Skoči na vsebino

Vojna tretjega sveta


johnbi

Priporočeni prispevki

fauzo reče pred 18 urami:

Ampak obenem je potrebno razumeti naslednje : Rusija z osvojitvijo Ukrajine premika mejo tretje svetovne vojne. Verjetno se bodo za kakšnih 10 let res zadovoljili s tem kar imajo danes, ampak po 10 letih bodo nadaljevali z osvajanjem Ukrajine. 

https://nltimes.nl/2023/12/28/dutch-army-commander-warns-potential-war-russia

tut CIA je napovedovala že pred 2014, da bo enkrat do 2030 ena konkretna regionalna vojna z rusijo

Povezava do prispevka
bainit reče pred 5 urami:

https://nltimes.nl/2023/12/28/dutch-army-commander-warns-potential-war-russia

tut CIA je napovedovala že pred 2014, da bo enkrat do 2030 ena konkretna regionalna vojna z rusijo

tole je neumnost. Rusi ne bodo šli napadat NATA še nekaj časa. 

 

PROBLEM te vojne je, da je Putin odziv zahoda izkoristil za zagon vojne ekonomije. TU se šele začne res lomiti zadeva, ker v kolikor zahod nima dovolj orožja, obenem pa ni pripravljen narediti nekaj podobnega, potem se bo zgodilo, da bo imela Rusija premoč. Ker že danes štancajo tanke kot po tekočem traku. 

 

Na nek način imajo Rusi tu ogromno ideološko prednost. Ki zna celo odločiti. 

Povezava do prispevka
fauzo reče pred 1 uro:

tole je neumnost. Rusi ne bodo šli napadat NATA še nekaj časa. 

 

PROBLEM te vojne je, da je Putin odziv zahoda izkoristil za zagon vojne ekonomije. TU se šele začne res lomiti zadeva, ker v kolikor zahod nima dovolj orožja, obenem pa ni pripravljen narediti nekaj podobnega, potem se bo zgodilo, da bo imela Rusija premoč. Ker že danes štancajo tanke kot po tekočem traku. 

 

Na nek način imajo Rusi tu ogromno ideološko prednost. Ki zna celo odločiti. 

 

SZ je imela bolj ali manj nesporno konvencionalno premoč 50 let, pa ni napadla NATA.

 

NATO tudi ni napadel SZ čeprav je imel ves ta čas bolj ali manj nesporno tehnološko premoč.

 

Oboje for obvious mushroom cloud reasons.

 

Zakaj bi bila kalkulacija hladne vojne danes kaj drugačna samo ker rus štanca tanke da nadomešča svoje izgube.

 

Konec koncev Biden in Putin ves čas zelo previdno plešeta okoli Ukrajinske kaše.

 

Problem povečane ruske produkcije ob nespremenjeni zahodni je problem zalaganja Ukrajine na srednji do dolgi rok.

uredilo bitje Brdavs
Povezava do prispevka
sadhu sequencer reče pred 19 urami:

 

Ne, presenetljivo tudi ruski vojski kdaj pa kdaj uspe kak manjši preboj, je pa to tudi vse. Na bojišču ima momentum trenutno ukrajinska armada, saj niso doživeli niti enega strahotnega poraza v mesecu dni, medtem ko je ruska vojska imela kar dva: SV od Kupjanska in JV od Krynky. Informacije pobiram od ljudi na fronti in ne iz medijev, zato mi je tudi znano zakaj ukrajinska protiofenziva ni dosegla ciljev, česar ti ravno ne veš, saj pobiraš informacije bodisi iz lastne domišljije ali Command & Conquer.

Mislim da bi bilo dobro da po dolgem času malo pogledaš  trenutne zemljevide.

Povezava do prispevka
Brdavs reče pred 1 uro:

 

SZ je imela bolj ali manj nesporno konvencionalno premoč 50 let, pa ni napadla NATA.

 

NATO tudi ni napadel SZ čeprav je imel ves ta čas bolj ali manj nesporno tehnološko premoč.

 

Oboje for obvious mushroom cloud reasons.

 

Zakaj bi bila kalkulacija hladne vojne danes kaj drugačna samo ker rus štanca tanke da nadomešča svoje izgube.

 

Konec koncev Biden in Putin ves čas zelo previdno plešeta okoli Ukrajinske kaše.

 

Problem povečane ruske produkcije ob nespremenjeni zahodni je problem zalaganja Ukrajine na srednji do dolgi rok.

zato ker je vedno bolj jasno, da je nuklearna vojna zgolj fikcija. da večina držav ni niti pripravljenih svoje eksistence zastaviti na lastni ekstinciji (višijska Francija). Da je mogoče samo Rusija trenutno dovolj nora, da bi kaj takega naredila. 

 

Zato MAD postaja vedno manj verjeten scenarij, zato se krhajo razmerja. 

 

Problem je še naslednji : Rus je pripravljen jest govno za veliko Rusijo, en Francoz ali Nemec ne. Globalizacija in individualizacija (o tem na dolgo govorim v temi mi smo idioti) zahodne družbe ima za posledico izginotja pomena nacije. Praktično to pomeni : Rusi lahko, zahod ne more zaštartati vojne ekonomijo, ker MarieAnn iz pisarne na obrobju Pariza si niti ne zamišlja nečesa takega da bi šivala uniforme za vojake v imenu države, v imenu francoskega jezika. 

uredilo bitje fauzo
Povezava do prispevka
kmjr reče pred 1 uro:

Nisem ziher glede tocnoh stevilk ampak mislim, da Ruska orozarska industrija ni se na stopnji, ko bi lahko dnevno nadomescala izgube tehnike na fronti. 

Lahko bi, ampak še niso v čisti vojni ekonomiji. Še posebno ker so meli pred vojno nekih 10k dodatnih tankov za servisirat. Trenutno so podatki, da so izgubili do 4k tankov (UK intel, drugi viri pravijo 2k) in podatki Rusov, da so uspeli v akcijo spravit okol 2k tankov. 

Povezava do prispevka
Berbasecks reče pred 12 minutami:

lol, če MAD ne bi bil verjetn scenarij bi meli NATO boots on the ground v  UKR pa že zdavnaj meje izpred 2014 vključno s Krimom

In kaj NATO dobi z boots on the ground? Pa izrecno sem rekel, da so Rusi edini, ki bi, poleg pogojno Kitajske, podpisali medsebojno uničenje v imenu časti. Nekaj za kar se recimo eni Franciji, Nemčiji ali USA niti ne sanja (več)

 

Par miljonov mrtvih. Kdo misliš, da bo v Evropi to podpisal? "bring our troops home"

 

za moderno družbo je ključno, da nič ne zmoti njenega miru. Pošljite miljarde orožja v Ukrajino, ni problema, ampak takoj ko bo naš mir moten ... se bomo dvignili. In to politiki vedo. Zmotiti mir zahoda pomeni politični samomor. (korelacija je covid-19 : naredite karkoli hočete, zgolj ne pričakujte, da bomo mi pri tem sodelovali)

uredilo bitje fauzo
Povezava do prispevka
fauzo reče pred 1 uro:

zato ker je vedno bolj jasno, da je nuklearna vojna zgolj fikcija. da večina držav ni niti pripravljenih svoje eksistence zastaviti na lastni ekstinciji (višijska Francija). Da je mogoče samo Rusija trenutno dovolj nora, da bi kaj takega naredila. 

 

Zato MAD postaja vedno manj verjeten scenarij, zato se krhajo razmerja. 

 

Problem je še naslednji : Rus je pripravljen jest govno za veliko Rusijo, en Francoz ali Nemec ne. Globalizacija in individualizacija (o tem na dolgo govorim v temi mi smo idioti) zahodne družbe ima za posledico izginotja pomena nacije. Praktično to pomeni : Rusi lahko, zahod ne more zaštartati vojne ekonomijo, ker MarieAnn iz pisarne na obrobju Pariza si niti ne zamišlja nečesa takega da bi šivala uniforme za vojake v imenu države, v imenu francoskega jezika. 

 

Ne vem no za Putina in Bidna je MAD več kot očitno še kako resen.

 

In kot po konvencionalni plate je tudi po nuklearni plati eskalacijska lestvica. Prvi detterent obeh strani je taktična nuklearna oborožitev katere uporabo si je moč zamislit ob pretnji odločilnega poraza. A bomo upset če na theater ravni pade 10 kilotonski iskander, ja, ma verjetno ne dovolj, da bomo takoj poslali rakete nad Moskvo in šli nazaj v jame.

 

Zato je ta vojna verjetno najbolj specifična kar je bomo kadarkoli videli. Je med RF in ZDA ampak se obe tepeta z 1.5 rok zvezanih za hrbtom. Vprašanje kakšne zaključke za vojno med NATO in RF lahko sploh vlečeš iz nje ker se bije v veliki meri s komunikacijsko infrastrukturo in sredstvi ki bi v legit spopadu prva letela iz zraka/vesolja. Ukrajinci do ruske ne morejo, rusi ukrajinske (beri ameriške) ne pipnejo... da niso niti zasebniku Musku na vrhuncu manije okoli tega sesuli ene kolone starlinka pa rekli "whatever sue us for damages kek", če nič drugega za message, je bilo meni osebno naravnost fascinantno. In kaže na še kako veliko previdnost norih rusov.

 

Američani po drugi strani ne dajo Ukrajincem več kot dovolj za to, da se obdržijo v ringu, pa da vsake tolko za moralo vržejo kaj zalednega v zrak. Verjetno ker so računali, da bosta ekonomija in nezadovoljstvo poskrbela za menjavo v Kremlju, zdaj smo pa v inerciji brez proper plana.

 

 

Povezava do prispevka
Brdavs reče pred 3 urami:

 

Ne vem no za Putina in Bidna je MAD več kot očitno še kako resen.

 

In kot po konvencionalni plate je tudi po nuklearni plati eskalacijska lestvica. Prvi detterent obeh strani je taktična nuklearna oborožitev katere uporabo si je moč zamislit ob pretnji odločilnega poraza. A bomo upset če na theater ravni pade 10 kilotonski iskander, ja, ma verjetno ne dovolj, da bomo takoj poslali rakete nad Moskvo in šli nazaj v jame.

 

Zato je ta vojna verjetno najbolj specifična kar je bomo kadarkoli videli. Je med RF in ZDA ampak se obe tepeta z 1.5 rok zvezanih za hrbtom. Vprašanje kakšne zaključke za vojno med NATO in RF lahko sploh vlečeš iz nje ker se bije v veliki meri s komunikacijsko infrastrukturo in sredstvi ki bi v legit spopadu prva letela iz zraka/vesolja. Ukrajinci do ruske ne morejo, rusi ukrajinske (beri ameriške) ne pipnejo... da niso niti zasebniku Musku na vrhuncu manije okoli tega sesuli ene kolone starlinka pa rekli "whatever sue us for damages kek", če nič drugega za message, je bilo meni osebno naravnost fascinantno. In kaže na še kako veliko previdnost norih rusov.

 

Američani po drugi strani ne dajo Ukrajincem več kot dovolj za to, da se obdržijo v ringu, pa da vsake tolko za moralo vržejo kaj zalednega v zrak. Verjetno ker so računali, da bosta ekonomija in nezadovoljstvo poskrbela za menjavo v Kremlju, zdaj smo pa v inerciji brez proper plana.

 

 

Trenutno si ne NATO ne Kremlin ne želita eskalacije tega konflikta. Ne toliko zarad MAD-a : MAD v Ukrajini nima nobene veljave, prav tako ne v primeru napada na ne-NATO države. 

 

NATO ne, ker se voditelji zavedajo, da, če citiram kar samega sebe "se na zahodu žrtve štejejo ena po ena, v Rusiji pa v deset-tisočih". Ni ga voditelja na zahodu, ki bi v zdajšnji situaciji podpiral intervencijo. Ker to pomeni par 10 tisoč mrtvih evropskih vojakov. In, kot sem že rekel, nič ne kaže na to, da bi NATO in USA imele na zalogi neko čudežno orožje, ki bi zlahka prevagalo. Tudi boj za zračno premoč bi bil relativno težak in čeprav bi NATO po vsej verjetnosti vojno zmagal je verjetnost ponovitve Vietnama prevelika. 

 

Putin pa ne, ker s tem da klati Muskove inštalacije ne pridobi veliko, ogromno pa izgubi. NATO ima namreč še en problem. Delovati mora načelno in Putin definitivno noče prisiliti NATA v reakcijo, še posebno ker je sam NATO ne želi tvegati. Ampak, če bi se preveč igrali z nuklearnim orožjem, drkali v vesolju bi NATO moral intervenirati. 

 

Zamislimo si nek scenarij v katerem je Putin pred vrati Francije in zahteva njeno predajo. Francozi so izčrpani od vojne, nimajo se več s čim boriti, edino kar jim preostane je nuklearni arzenal. Bodo spustili nuko? IMO ne. Predali se bodo in pustili Rusom, da jih pregazijo, še posebno, če Rusi obljubijo neko humano ravnanje z njimi. That being said : mislim, da Putin nima na zahodu kaj iskat. Ne rabi lebensrauma, sam pa ima dovolj naravnih bogastev, da mu ni potrebna ekspanzija kot je bila Nemčiji v prejšnjem stoletju. Meje SZ so absolutno najdlje kot bi Putin lahko potegnil, pa tudi v tem primeru mislim da se zaveda kakšne glavobole bi mu desetletja povzročala gverila kakšne Poljske recimo. 

 

MAD velja v smislu : če boš ti spustil nuko (in me uničil) jo bom tudi jaz (in te uničil). MAD se v večini primerov okupacije ne bo zgodil. 

Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    • Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.
×
×
  • Ustvari novo...