Vojna tretjega sveta

[ana]

Lel reče pred 2 minutama:

"Vsake toliko" streljajo je težka laž in kršitev dogovora. Obtožba Kitajcev, da so Indijci streljali opozorilne strele je bil velik škandal in Indijci so to zanikali. Nihče v tem spopadu ni bil ubit zaradi strelnega orožja, kar potrjujejo tako posnetki kot je to uradna izjava tako Kitajske kot Indijske strani.

 

-China state-affiliated content-

Ok se opravičujem za uporabo besede streljajo. Jasno je, da so napadi v zadnjih letih in da so napetosti na meji. 

[Lel]

tyne reče pred 4 minutami:

https://siol.net/novice/svet/napetosti-med-indijo-in-kitajsko-dosegle-vrhunec-smrtne-zrtve-na-obeh-straneh-video-528004

Točno to kar sem sam napisal. Hvala za potrditev.

 

Navedek

''Napadli so z železnimi palicami in pri tem hudo poškodovali poveljujočega poveljnika. Po tem, ko je ta padel, je na območje prišlo še več kitajskih vojakov, ki so napadli s kamenjem,'' je za Reuter incident opisal neimenovani indijski vir. Temu so sledile nove kitajske okrepitve, tako da je spopad trajal nekaj ur. V obračunu ni bilo uporabljeno strelno orožje, kar je v regiji značilno ravno za to, da bi se izognili morebitnim konfliktom.

 

-China state-affiliated content-

7. april 2022 uredilo bitje Lel

[tyne]

Vrhovni_Plenum_OF reče pred 1 minuto:

mislim, da bo treba za naslednji link dat demokracijo in novo24

Ma pejt se zdravit revček

7. april 2022 uredilo bitje tyne

[ana]

Vrhovni_Plenum_OF reče pred 2 minutama:

mislim, da bo treba za naslednji link dat demokracijo in novo24

Mogoče pa lahko preveriš na Telesur, če je res? 

 

Gre za kako Reuters ali drugo agencijsko novico, ki so jo Siol samo povzeli. Mislim, da kakega hudega dvoma o napetostih na meji ni. 

[tyne]

Lel reče Pravkar:

Točno to kar sem sam napisal. Hvala za potrditev.

 

 

-China state-affiliated content-

Ups. Sploh nisem bral  Po spominu sem pogooglal za članek in ga nalepil. Vseeno pa je šlo za konflikt med pripadniki vojske in že samo dejstvo, da državi omejujeta prisotnost strelnega orožja na območju, dokazuje anin point - da imata Indija in Kitajska mejne konflikte in zaradi tega so tudi odnosi med državama načeloma slabi. To je 101 tamkajšnje trenutne geopolitike.

[zzarafrustra]

Ukrajina je content na katerem mislim da US zaostruje svojo mednarodno politiko zahodni mediji pa slepi sledijo. @ana to je edini razlog zakaj te ta konflikt zanima. Spomnim se kako sem se kot še mlad študent smejal charlie hebdo podpornikom, smejal tistim ki so iz utopitve nekega otroka imigrantskih prebežnikov delali celo štalo. Zakaj smejal? Zato ker vas to ne zanima. Ker če bi vas to zanimalo vas take stvari sploh ne bi presenečale. Sočustvujete točno s tistim kar vam zahodni mediji pripravijo kot content do vsega ostalega pa ste bolj kot ne indiferentni. 

Kar pa se tiče US - način kako peljejo to vojno po mojem mnenju jasno kaže na zaostritve proti Kitajski in Rusiji, deloma proti Indiji. Kot da bi želeli pripraviti konflikt dokler so še najmočnejši imam občutek. Ima še kdo tak občutek? Da US noče dati Kitajski in Rusiji še 20 let da pripravijo svojo vojsko'

[tyne]

zzarafrustra reče pred 1 minuto:

Kar pa se tiče US - način kako peljejo to vojno po mojem mnenju jasno kaže na zaostritve proti Kitajski in Rusiji, deloma proti Indiji. Kot da bi želeli pripraviti konflikt dokler so še najmočnejši imam občutek. Ima še kdo tak občutek? Da US noče dati Kitajski in Rusiji še 20 let da pripravijo svojo vojsko'

Že pod Obamo je šla primarna strategija jenkijev od bradačev k omejevanju rasti Kitajske moči (containment). Skozi to prizmo je treba gledati ameriške zunanjepolitične poteze. Ne vem sicer, kaj imajo toliko za opraviti s patetično Rusijo, verjetno del administracije še vedno zvečer preveri, da pod posteljo ni komunistov sovjetov. Definitivno je Kitajska njihova usmeritev no. 1. Ampak po mojem skromnem razumevanju trenutno vodijo politiko, ki še poglablja vezi med Rusijo in Kitajsko. Ponosni rus se sicer obnaša, kot da ne bo zgolj bencinska črpalka Kitajske ampak enakovreden partner, ampak težko je pogoltniti dejstvo, da nisi več player v svetu. Tako da imamo shizofreno situacijo, ZDA nočejo povezovanja med Rusijo in Kitajsko, ampak ga poglabljajo, Rusi hočejo biti velesila, ampak rinejo v kitajsko vazalstvo, Kitajci se pa verjetno bojijo prehitrega razhajanja z Zahodom, ker njihovo gospodarstvo še nima kupne moči, na katerem bi lahko osnovali raven dohodka, ki ga imajo sedaj.

[zzarafrustra]

 

[zzarafrustra]

tyne reče Pravkar:

Že pod Obamo je šla primarna strategija jenkijev od bradačev k omejevanju rasti Kitajske moči (containment). Skozi to prizmo je treba gledati ameriške zunanjepolitične poteze. Ne vem sicer, kaj imajo toliko za opraviti s patetično Rusijo, verjetno del administracije še vedno zvečer preveri, da pod posteljo ni komunistov sovjetov. Definitivno je Kitajska njihova usmeritev no. 1. Ampak po mojem skromnem razumevanju trenutno vodijo politiko, ki še poglablja vezi med Rusijo in Kitajsko. Ponosni rus se sicer obnaša, kot da ne bo zgolj bencinska črpalka Kitajske ampak enakovreden partner, ampak težko je pogoltniti dejstvo, da nisi več player v svetu. Tako da imamo shizofreno situacijo, ZDA nočejo povezovanja med Rusijo in Kitajsko, ampak ga poglabljajo, Rusi hočejo biti velesila, ampak rinejo v kitajsko vazalstvo, Kitajci se pa verjetno bojijo prehitrega razhajanja z Zahodom, ker njihovo gospodarstvo še nima kupne moči, na katerem bi lahko osnovali raven dohodka, ki ga imajo sedaj.

Rusi in Kitajci lahko živijo v simbiozi drug z drugim... ne ena ne druga stran pa ne more živeti v simbiozi z univerzalnostjo zahoda.

[tyne]

zzarafrustra reče Pravkar:

Rusi in Kitajci lahko živijo v simbiozi drug z drugim... ne ena ne druga stran pa ne more živeti v simbiozi z univerzalnostjo zahoda.

Saj veš, da imata državi en kup latentnih konflitkov in nasprotujočih si interesov ane? Še SZ in Mao nista mogla sobivati pa sta bili iz istega ideološkega bloka. Mandžurija, Vladivostok, Mongolija so zamrznjeni konflikti. Kitajci tiho poseljujejo ta ruska, nekoč kitajska območja, srbeli jih bodo tudi prsti po Sibiriji. Oboji imajo srednjo Azijo za svoje vplivno območje, Kitajci pa sedaj napeljujejo svojo Svilno pot skozi to območje. Gre za primer partnerstva iz nuje, ko jih druži en interes, ki pa je bistven - nasprotovanje ameriški supermoči. Ko bo Rus ugotovil, da na Kitajsko prodaja svoje surovine s prevelikim popustom, ko si bo Kitajec na disputed območjih nabral preveč vpliva ali da je v tej poroki iz koristi preveč podrejen, bodo hitro našli dovolj razlogov za razhod.

[Kruz]

tyne reče pred 9 minutami:

Že pod Obamo je šla primarna strategija jenkijev od bradačev k omejevanju rasti Kitajske moči (containment). Skozi to prizmo je treba gledati ameriške zunanjepolitične poteze. Ne vem sicer, kaj imajo toliko za opraviti s patetično Rusijo, verjetno del administracije še vedno zvečer preveri, da pod posteljo ni komunistov sovjetov. Definitivno je Kitajska njihova usmeritev no. 1. Ampak po mojem skromnem razumevanju trenutno vodijo politiko, ki še poglablja vezi med Rusijo in Kitajsko. Ponosni rus se sicer obnaša, kot da ne bo zgolj bencinska črpalka Kitajske ampak enakovreden partner, ampak težko je pogoltniti dejstvo, da nisi več player v svetu. Tako da imamo shizofreno situacijo, ZDA nočejo povezovanja med Rusijo in Kitajsko, ampak ga poglabljajo, Rusi hočejo biti velesila, ampak rinejo v kitajsko vazalstvo, Kitajci se pa verjetno bojijo prehitrega razhajanja z Zahodom, ker njihovo gospodarstvo še nima kupne moči, na katerem bi lahko osnovali raven dohodka, ki ga imajo sedaj.

No, hecno je, da bi bila Kitajska njihova nr.1 skrb, ko pa Kitajski odpirajo avtocesto do Rusije in ju tiščijo vedno bolj skupaj. To je šele samomor ameriške politike - poglobljeno sodelovanje Rus in KIT, ki so ga uspeli v 20. stoletju ameri razbiti, zdaj pa vprašanje, kako bo to šlo, ko govorijo, da hočejo oboje rezati kot salamco.

[zzarafrustra]

tyne reče pred 12 minutami:

Saj veš, da imata državi en kup latentnih konflitkov in nasprotujočih si interesov ane? Še SZ in Mao nista mogla sobivati pa sta bili iz istega ideološkega bloka. Mandžurija, Vladivostok, Mongolija so zamrznjeni konflikti. Kitajci tiho poseljujejo ta ruska, nekoč kitajska območja, srbeli jih bodo tudi prsti po Sibiriji. Oboji imajo srednjo Azijo za svoje vplivno območje, Kitajci pa sedaj napeljujejo svojo Svilno pot skozi to območje. Gre za primer partnerstva iz nuje, ko jih druži en interes, ki pa je bistven - nasprotovanje ameriški supermoči. Ko bo Rus ugotovil, da na Kitajsko prodaja svoje surovine s prevelikim popustom, ko si bo Kitajec na disputed območjih nabral preveč vpliva ali da je v tej poroki iz koristi preveč podrejen, bodo hitro našli dovolj razlogov za razhod.

zadevo gledaš iz ekonomskega in geopolitičnega vidika, ki je redko razlog za vojne. 

 

2. svetovna vojna je bila borba za lebensraum. Pa ne kar tako ... lebensraum lahko prevajamo življenski prostor in ni daleč Husserlova beseda Lebenswelt - življenjski svet. Problem, ki ga imajo tako Rusi kot kitajci z zahodom ni zgolj ekonomski. Čutijo se, da jim je traten ta lebenswelt. vsakič ko Putin zastrupi svojega nasprotnika v dobro Rusije zahod žuga. Vsakič ko Kitajci zaprejo par tisoč ljudi v koncentracijske kampe zahod žuga. Žuga s sankcijami, z vojaško premočjo, z ekonomskimi blokadami woke inciativ. 

Rusi in Kitajci se oboji zavedajo, da svoje vizije sveta ne morejo splejati z zahodom na čelu. Torej bo, kljub temu da gre za dve največji površini na svetu ... 3. svetovna vojna vojna za lebensraum, lebenswelt - za ekonomijo in politiko, ki bo neodvisna od zahoda. Zato so lahko prijatelji. Prijatelji z zahodom ne morejo biti. 

 

Ali bodo drug druge izkoriščali po tej veliki vojni v kateri bo zahod nedvomno poražen (smo preleni in preveč ponosni da bi zmagali - pomislite na francosko vojsko leta 30) je vprašanje. Ampak tu gre v tej vojni in tem zavezništvu za nekaj drugega - rusi ideološko ne omejujejo kitajcev in vice versa. Lahko sobivajo. To je bistvena razlika zahodnega univerzalizma ... da ima tendenco, da se širi povsod. 

7. april 2022 uredilo bitje zzarafrustra

[Aktivist Vanč]

"Na izgon ruskih diplomatov iz Slovenije se je odzvalo rusko zunanje ministrstvo, ki omenjene korake ocenjuje kot neodgovorne in neprijazne. Kot so povedali, si Rusija zato pridržuje pravico, da kot odgovor na omenjeno dejanje sprejme politične in diplomatske ukrepe, hkrati pa od Ljubljane zahteva, da dosledno spoštuje svoje mednarodne zaveze ter v celoti zagotovi varnost in ustrezne razmere za normalno delovanje ruskega veleposlaništva v Sloveniji.

 

 

Rusko zunanje ministrstvo se je odzvalo na izgon svojih diplomatov iz Slovenije. Kot je dejala tiskovna predstavnica ministrstva Marija Zaharova, so slovenske oblasti 5. aprila s pretvezo odredile petkratno zmanjšanje števila diplomatskega osebja ruskega veleposlaništva v Ljubljani in postavile še druge zahteve, tudi take, ki so v nasprotju z določili dunajske konvencije o diplomatskih odnosih iz leta 1961, po katerih mora država gostiteljica zagotoviti vse, kar diplomatsko predstavništvo morda potrebuje za opravljanje svojih nalog. 

 

"Te korake ocenjujemo kot skrajno neodgovorne in neprijazne. Odražajo protirusko stališče sedanje slovenske vlade, ki včasih preide v očitno rusofobijo," je dejala in dodala, da v enaki luči vidijo tudi – kot so zapisali – nedavne nezakonite odločitve Ljubljane o prekinitvi številnih dvostranskih pogodb o sodelovanju, predvsem na kulturnem in humanitarnem področju. Jasno je, da so ti koraki namenjeni načrtnemu uničevanju rusko-slovenskih odnosov, ki letos dopolnjujejo 30 let, je pojasnila."

 

_______________________________________________________

 

Hohoho... Naš Janšej bo že dal vetra Rusom!

 

Članek je res na 24ur, je pa od STA

7. april 2022 uredilo bitje tomazek

[tyne]

zzarafrustra reče pred 4 minutami:

zadevo gledaš iz ekonomskega in geopolitičnega vidika, ki je redko razlog za vojne. 

 

2. svetovna vojna je bila borba za lebensraum. Pa ne kar tako ... lebensraum lahko prevajamo življenski prostor in ni daleč Husserlova beseda Lebenswelt - življenjski svet. Problem, ki ga imajo tako Rusi kot kitajci z zahodom ni zgolj ekonomski. Čutijo se, da jim je traten ta lebenswelt. vsakič ko Putin zastrupi svojega nasprotnika v dobro Rusije zahod žuga. Vsakič ko Kitajci zaprejo par tisoč ljudi v koncentracijske kampe zahod žuga. Žuga s sankcijami, z vojaško premočjo, z ekonomskimi blokadami woke inciativ. 

Rusi in Kitajci se oboji zavedajo, da svoje vizije sveta ne morejo splejati z zahodom na čelu. Torej bo, kljub temu da gre za dve največji površini na svetu ... 3. svetovna vojna vojna za lebensraum, lebenswelt - za ekonomijo in politiko, ki bo neodvisna od zahoda. 

 

Ali bodo drug druge izkoriščali po tej veliki vojni v kateri bo zahod nedvomno poražen (smo preleni in preveč ponosni da bi zmagali - pomislite na francosko vojsko leta 30) je vprašanje. Ampak tu gre v tej vojni in tem zavezništvu za nekaj drugega - rusi ideološko ne omejujejo kitajcev in vice versa. Lahko sobivajo. To je bistvena razlika zahodnega univerzalizma ... da ima tendenco, da se širi povsod. 

Hočeš na kratko reči, da gre za spopad civilizacij  Oz. ne toliko kot civilizacij ampak demokracije z misijonarskim poslanstvom (a meniš, gre tu tudi za dediščino krščanstva?) vs. avtokracij. Zanimiv pogled, o katerem še nisem razmišljal.

[zzarafrustra]

tyne reče pred 17 minutami:

Hočeš na kratko reči, da gre za spopad civilizacij  Oz. ne toliko kot civilizacij ampak demokracije z misijonarskim poslanstvom (a meniš, gre tu tudi za dediščino krščanstva?) vs. avtokracij. Zanimiv pogled, o katerem še nisem razmišljal.

Ne spomnim se ravno poante Huntingtona tako da težko rečem. 
 

Problem zahoda je njena prepričanost v univerzalnost njenih stališč - še nekam na zahod izvažamo demokracijo, recimo - demokracija ne more biti izvožena ampak mora biti zgodovinsko razumljena. Tega Ameri ne razumejo (ker pravzaprav so sami tisti ki v prvi meri ne razumejo demokracije kot zgodovinskega pojava - ameriško demokracijo vzpostavlja mit o ameriški demokraciji). AMPAK ker mora biti zgodovinsko razumljena se lahko izvaža samo tja kjer je že primarno razumeta. 

 

Vedno pravim, da koncentracijska taborišča na Kitajskem niso problematična. Zakaj? Ker 1 miljarda ljudi misli da niso problematična. Kako bo tukaj posredoval zahod? 

 

Če mene vprašaš je sicer to dediščina ne toliko krščanstva, temveč tega, da je zahod jasno razločil med teorijo in prakso - torej neke sokratovske linije. Je pa seveda krščansko križarstvo paradigmatski primer tega. Maš teoretike, ki fanatizem islama povezujejo s pozahodnjenjem recimo 

[ana]

tomazek reče pred 2 urama:

"Na izgon ruskih diplomatov iz Slovenije se je odzvalo rusko zunanje ministrstvo, ki omenjene korake ocenjuje kot neodgovorne in neprijazne. Kot so povedali, si Rusija zato pridržuje pravico, da kot odgovor na omenjeno dejanje sprejme politične in diplomatske ukrepe, hkrati pa od Ljubljane zahteva, da dosledno spoštuje svoje mednarodne zaveze ter v celoti zagotovi varnost in ustrezne razmere za normalno delovanje ruskega veleposlaništva v Sloveniji.

 

 

Rusko zunanje ministrstvo se je odzvalo na izgon svojih diplomatov iz Slovenije. Kot je dejala tiskovna predstavnica ministrstva Marija Zaharova, so slovenske oblasti 5. aprila s pretvezo odredile petkratno zmanjšanje števila diplomatskega osebja ruskega veleposlaništva v Ljubljani in postavile še druge zahteve, tudi take, ki so v nasprotju z določili dunajske konvencije o diplomatskih odnosih iz leta 1961, po katerih mora država gostiteljica zagotoviti vse, kar diplomatsko predstavništvo morda potrebuje za opravljanje svojih nalog. 

 

"Te korake ocenjujemo kot skrajno neodgovorne in neprijazne. Odražajo protirusko stališče sedanje slovenske vlade, ki včasih preide v očitno rusofobijo," je dejala in dodala, da v enaki luči vidijo tudi – kot so zapisali – nedavne nezakonite odločitve Ljubljane o prekinitvi številnih dvostranskih pogodb o sodelovanju, predvsem na kulturnem in humanitarnem področju. Jasno je, da so ti koraki namenjeni načrtnemu uničevanju rusko-slovenskih odnosov, ki letos dopolnjujejo 30 let, je pojasnila."

 

_______________________________________________________

 

Hohoho... Naš Janšej bo že dal vetra Rusom!

 

Članek je res na 24ur, je pa od STA

 

To je se mila reakcija. Tu je ruski veleposlanik razglasil, da je Irska instigatorka proti ruskega sentimenta v Evropi. Zelo radi se naredijo zrtve. Mislim pa, da je bilo samo v zadnjih dneh izgnanih cez 200 ruskih diplomatov iz EU, nekaj drzav je poslalo domov veleposlanike.  Slovenija tu ni neka izjema. 

7. april 2022 uredilo bitje ana

[ana]

zzarafrustra reče pred 2 urama:

 

Zalost, da predsednik vlade to retwitta. 

[ana]

zzarafrustra reče pred 2 urama:

Ukrajina je content na katerem mislim da US zaostruje svojo mednarodno politiko zahodni mediji pa slepi sledijo. @ana to je edini razlog zakaj te ta konflikt zanima. Spomnim se kako sem se kot še mlad študent smejal charlie hebdo podpornikom, smejal tistim ki so iz utopitve nekega otroka imigrantskih prebežnikov delali celo štalo. Zakaj smejal? Zato ker vas to ne zanima. Ker če bi vas to zanimalo vas take stvari sploh ne bi presenečale. Sočustvujete točno s tistim kar vam zahodni mediji pripravijo kot content do vsega ostalega pa ste bolj kot ne indiferentni. 

Sem kar precej prepricana ti 7 let nazaj nisi bil vec mlad (ne vem glede studenta). Drugace pa hvala za razlago, tvoje psihologiziranje ni niti priblizno relevantno, ampak nas bos vseeno zabaval z njim.  

[Kruz]

nemčija v ZAPOR

 

 

[manakiin]

 

[Kruz]

nisem vedel, da je večina pro-krajina mn3njalničarjev takisto na redditu

 

[Wallux]

Vrhovni_Plenum_OF reče pred 51 minutami:

nisem vedel, da je večina pro-krajina mn3njalničarjev takisto na redditu

 

 

Od kdaj se pa lepo ravna z agresorji?

 

Dej vpraš dedka kva so delal z nemci/italijani, ki so jih ujel? 

7. april 2022 uredilo bitje Wallux

[Wallux]

Sej je Konstantin Kisin (un komik) lepo reku, ker redno govori s svojo žlahto/prijatelji iz Ukrajine. Pa so mu rekli, da je blo leta 2014 za Ukrajince še čudno, da bi streljal na slovanske brate, zato se tudi niso sfajtal, ko so si Rusi prilastili Krim. Zdaj tega problema ni več. 

[ana]

Tako ravnanje se be bi smelo dogajati, a se bo. Na obeh straneh. 

[Thrivial]

ana reče pred 2 minutama:

Tako ravnanje se be bi smelo dogajati, a se bo. Na obeh straneh. 

 

 

Ja, na žalost inherentna lastnost dobesedno vseh vojn, ki so se kdaj zgodile v človeški zgodovini. 

[bleachedagnus]

Vrhovni_Plenum_OF reče pred 2 urama:

nemčija v ZAPOR

 

 

Zakaj Nemčija ne odpre domačih rudnikov? Premog menda imajo. 

[kmjr]

ana reče pred 9 urami:

Ne mislim svet kot cel svet. Svetovna proizvodnja je tako povezana in verige so tako kompleksnega, da bi bilo sankcije proti Kitajski težko sprejeti v veliki meri. 

 

Usa in Kitajska sta enostavno premočni za ruski tip sankcij, ne govorim o nekih tarifah in podobnem. 

Vse se da tam kjer obstaja (politicna) volja. Americani ze 50 let z razlicno stopnjo uspesnosti zabijajo klin med ruse in kitajce. Zato se ognejo ukrepov, ki bi jih silili v tesnejse povezovanje. 
 

Dokler so rusi pod sankcijami, imajo kitajci bolj ali manj proste roke. 
 

Ne bi me presenetilo, ce bi to tudi izkoristili kitajci.

 

Resne sankcije Kitajski bi bile kontraproduktivne za USA, pri Rusiji ceno sankcij vecinoma “placuje” EU. 

[kmjr]

bleachedagnus reče pred 7 minutami:

Zakaj Nemčija ne odpre domačih rudnikov? Premog menda imajo. 

zdej imajo en mesec casa da vidijo kaj bo reklo javno mn3nje

[bleachedagnus]

kmjr reče Pravkar:

zdej imajo en mesec casa da vidijo kaj bo reklo javno mn3nje

Logična poteza zdaj bi bila začet odpirat rudnike po eu, začet s frackingom in tako naprej. Pol ne bi bili odvisni niti od Rusije, niti zda, niti savdske arabije,... 

 

Valda to nekaterim ne diši. 

[Aktivist Vanč]

Vlada ravno včeraj s podporo opozicije...

 

https://www.rtvslo.si/slovenija/poslanci-uzakonili-popolno-prepoved-frackinga/618445

 

NEK 2 in tudi 3 čim prej.

7. april 2022 uredilo bitje tomazek