Vojna v Ukrajini

[╭∩╮ _nihče_]

sadhu sequencer reče pred 6 urami:

 

Putin se noče pogajat in v topicu nimaš kaj za delat če nisi pri stvari glede teme, tako da še eno tako neumno v BT in se ti pošlje račun v banovce za 3 dni.

A mu je kdo z zahoda predlagal pogovore po zacetku vojne?

In pred zacetkom vojne, je odklonil koga ki se je zelel pogovarjat?

 

Ce ne probas, pol ne mores trdit da se ne da.

Nenazadnje, mirovni konferenci se he sklicalo, pa se rusov ni povabilo.... Zakaj ne?

A sorusi rekli da ne pridejo ali se ni zelelo pogivarjat z njimi?

Ce bi se jih povabilo pa bo rekli ne, bi lahko trdili da se nocejo.....

In nenazadnje, tudi ce odklonijo, analiziras in poskusas ponovno in drugace.... Ker pac enostavno treba je naj alternativo vojni in temu da ti folk umira.... in ne mores kar zlahka rect "ne da se", se posebej ce se nisi ravno pretegnil s trudim da bi poskusal po tej poti prit do cilja.

In to so dejstva, zahod se ni trudil, celo trudemed ukrajino in rusijo ki sta izraelprosili oz natancneje ukrajina je prosila,je zahod miniral.

 

Drugace pa ti kr banaj. Pa zraven naposi se "slava zahodnim vrednotam".

 

[bainit]

_nihče_ reče pred 19 minutami:

A mu je kdo z zahoda predlagal pogovore po zacetku vojne?

In pred zacetkom vojne, je odklonil koga ki se je zelel pogovarjat?

na začetku so mel ja, preden so začeli rusi spamat arty.

takrat je bil še abramovič v ukrajini in je bil mediator, potem so ga pa zastrupili.

[manakiin]

sadhu sequencer reče pred 15 urami:

Fak kak pri takšni nesposobnosti Rusov ti sploh še lahko napredujejo? 

 

Ukrajina v Moskvi when?

[Wallux]

Kaka Moskva? Vladivostok, pizda!

[sadhu sequencer]

_nihče_ reče pred 21 urami:

A mu je kdo z zahoda predlagal pogovore po zacetku vojne?

In pred zacetkom vojne, je odklonil koga ki se je zelel pogovarjat?

 

Macron je 2022 zapravil kar precej cajta z njim, ampak lahko je tebi uletet srat nekam brez predhodne informiranosti. Zdaj pa prosim odjebi.

[sadhu sequencer]

@Galko

Prosim za kratko obramboslovno analizo cos I don't get it model je na fronti.

 

 

A je zgodovina vojne kdaj videla kaj takega?

[darksaga]

sadhu sequencer reče pred 2 urama:

Macron je 2022 zapravil kar precej cajta z njim, ampak lahko je tebi uletet srat nekam brez predhodne informiranosti.

A nisi vido videa, kjer je Macron mel pogovor s putinom? Mislim da ga je objavila francoska vlada al tam nekdo.

Če pozorno slediš, pokaže točno zakaj se je začela vojna - ker se nihče ni hotel pogovarjat z ukrajinci ki so živeli v tamkajšnjih pokrajinah. Jaz sem bil čisto paf, da so meli jajca to objavit.

Mislim da so hotli pokazat kako je bil Putin nerazumen,  v bistvu pa so pokazali, da dialog sploh ni mel smisla. To je bla ena od točk zakaj sem spremenil mnenje o Ukrajini.

[╭∩╮ _nihče_]

sadhu sequencer reče pred 5 urami:

 

Macron je 2022 zapravil kar precej cajta z njim, ampak lahko je tebi uletet srat nekam brez predhodne informiranosti. Zdaj pa prosim odjebi.

Ja. Od 2014 je bilo sranje v ukrajini pa se je zadevo jemalo bolj z levo roko.

2022 pred napadom so se malo zganilo na zahodu, sploh makron. Potem ko je pocilo z zahoda vec ni bilo nobenih pobud za umiritev zadev in prekinitve ognja....

 

Nic ni lahko meni srat. Dejstvo je da je truda za mir zanemarljivo malo. 

 

[144,000 Light Warrior]

sadhu sequencer reče Dne, 18. 8. 2024 at 15:18:

 

Putin se noče pogajat in v topicu nimaš kaj za delat če nisi pri stvari glede teme, tako da še eno tako neumno v BT in se ti pošlje račun v banovce za 

 

Daj sebe v banovce. 

[Dog]

Wallux reče Dne, 18. 8. 2024 at 13:53:

Ja lej... piš putinu da naj ga neha srat.

 

Pa saj ne dela nič kaj takega kar Zahod ni počel cirka zadnjih 60 let , pa še več. Kršenja mednarodnega prava, invazija suverenih držav. Edina razlika je, da si je Rusija prisvojila osvojeno ozemlje, Zahod pa pač nastavi ali lutko, ali pa odcepi del države in temu delu podeli neko lokalno avtonomijico (zraven pa naštima še lastno vojaško bazo, kao za protekšn - da da). Pač de facto - de jure drkanđija, lahko se cahaš za to v teoriji, ampak v praksi je potejto potato.

Pa še disklejmer, nisem fan Rusov in totalno razumem sentiment vzhodne Evrope, da se jim vse rusko gabi. In ko potegneš črto, ruske bombe padajo po Ukrajini, ne obratno (no, ta del več ne velja, heh). In Rusija je mogoče naredila hara kiri s tole shit vojno. Mene so vojaško gledano totalno razočarali in to ne v smislu, da sem navijal za njih. Definitivno niso več number 2 sila. Mogoče po kvantiteti, po kvaliteti sigurno ne. Že če bi štartali total war s Poljsko ena na ena, mislim da bi spušili, kaj šele z NATO paktom. Vojno vedno zmaga logistika in organizacija, potem morala, šele zadnje šteje železje. 

 

Sam da ti Zahod uletava z nekim moraliziranjem glede vojn in mednarodnega prava, to je pa next fucking level sprenevedanje. Ne glede na to, da je raven demokracije višja na Zahodu (čeprav tudi o tem bi se dalo kakšno reči). Folk je totalno nekonsistenen in ni zmožen intelektualno zaobjeti, da svet ni binaren in da to, kar je za ene Rusija, je za druge ZDA. Carlin je lepo povzel te bebce: "My god has a bigger dick than your god!"

20. avgust 2024 uredilo bitje Dog

[manakiin]

Poljaki nimajo neke vojaške industrije. A to bi kamne metali v Ruse, da bi jih premagali 1vs1? A tanke bi delali iz lesa pa na sončno energijo? Poljaki še zdej 50% nafte in oglja dobijo iz Rusije. 

 

U glavnem, dejte se sestavit s takimi izjavami. Cel NATO praska orožje, municijo in prostovoljce, da lahko Ukrajina samo malo odlaša neizogibno.

20. avgust 2024 uredilo bitje manakiin

[kmjr]

Njegov zapis razumem kot to, da brez uporabe jedrskega orožja Rusija ne bi uspela okupirat Poljske niti v primeru angažmaja vseh nejedrskih zmogljivosti v samo (napadalno) vojno. Kar je smiselno. Vendar to ne pomeni, da bi Poljaki lahko prišli do Moskve, lol.

 

Tisti, ki se brani, ima vedno prednost. Ne vem če mi pade na pamet kaka vojna večjega obsega 1:1, da bi napadalec dosegel svoje po ww2. USA in pozneje Kitajska sta sisnili proti (S.)Vietnamu, Sovjeti in pozneje USA proti Afganistanu, Irak ni uspel nič v IRanu (in obratno)...

 

Rusija je (gledano z njihove pozicije) je zajebala, ker niso že 2008 ali 2014 šli nad Kijev. Takrat bi še prišli do tja na hitro. Upam si trdit, da so tudi 2022 bili realitvno blizu in popušili vsled odpora na letališču. Če nisi sposoben enga letališča zasest in ubranit, pol itak da nimaš kaj praskat.

 

Ukrajina se ob neskončnih količinah zahodne pomoči (materialne, logistične, obveščevalne) lahko brani po za Rusijo dovolj visoki ceni, da bo njena zmaga pirova. IMO pa vsem faktorjem navkljub nima možnosti ohranit meja iz 1991, ker na Krimu in vzhodu države ni prebivalstva, ki bi bilo lojalno režimu v Kijevu.

[bainit]

kmjr reče pred 4 minutami:

Rusija je (gledano z njihove pozicije) je zajebala, ker niso že 2008 ali 2014 šli nad Kijev. Takrat bi še prišli do tja na hitro. Upam si trdit, da so tudi 2022 bili realitvno blizu in popušili vsled odpora na letališču. Če nisi sposoben enga letališča zasest in ubranit, pol itak da nimaš kaj praskat.

takrat bi jih zjebale sankcije, pa samo kratek čas so imeli za pripravo (sedaj so si vzeli celo leto, isto ameri ob večjih invazijah)

potem so se začeli pripravljati na sankcije (hoardanje tuje valute, zlata...) in čakali, da ni bil več donald v beli hiši.

[Dog]

manakiin reče pred 7 urami:

Poljaki nimajo neke vojaške industrije. A to bi kamne metali v Ruse, da bi jih premagali 1vs1? A tanke bi delali iz lesa pa na sončno energijo? Poljaki še zdej 50% nafte in oglja dobijo iz Rusije. 

 

U glavnem, dejte se sestavit s takimi izjavami. Cel NATO praska orožje, municijo in prostovoljce, da lahko Ukrajina samo malo odlaša neizogibno.

 

Poljaki bodo sami sestavljali korejski K2 Black Panther tank, ki je v sami svetovni špici. 180 njih. T72 in ostale izpeljanke se skrijejo. 

Abramsov bodo imeli cirka 500. 

Okoli 220 Leopardov 2.

Pa se cirka 250 sovjetskega krša T72.

Proizvajalo bodo tudi lastne IFVje, 1000 njih, t.i. "Borsuk". Deluje kar proper.

Proizvajajo pa že sami licenčne Patrie. Mislim da jih imajo okoli 300 do zdaj.

 

Ne bom se zdaj spuščal v vsako pizdarijo, ki jo sami štancajo in še bodo, ker seznam je kar konkreten. V bistvu na nek način spominja na Jugo, ki je bila vojaško tudi samozadostna. No, Poljaki so zaenkrat "juga light" kar se tega vprašanja tiče . 

 

Kar se pa tiče surovin, v primeru vojne, bi že našli koga, da jih zalaga. Sploh pa ker imajo Rusi malo morje sovražnikov, ve se kdo je pa največji. Pa itak sem to navrgel zelo laično in v stilu "kaj bi bilo, če bi bilo".

 

kmjr reče pred 1 uro:

Njegov zapis razumem kot to, da brez uporabe jedrskega orožja Rusija ne bi uspela okupirat Poljske niti v primeru angažmaja vseh nejedrskih zmogljivosti v samo (napadalno) vojno. Kar je smiselno. Vendar to ne pomeni, da bi Poljaki lahko prišli do Moskve, lol.

 

This.

[kmjr]

@bainit

 

Ma to je ta postosovjetski strah pred bankrotom. Mislim, da bi sankcije, ki bi sledile nekajdnevnemu vojaškemu posegu bile blažje od teh po dveh letih vojne, ampak to je vse kaj bi bilo, če... 

 

Glede na to, da razen USA vojske ni še nobena furala neke ofenzivne vojne, koga pa vi smatrate za drugo vojsko sveta?  

20. avgust 2024 uredilo bitje kmjr

[Tarr]

Dog reče pred 2 minutama:

 

Poljaki bodo sami sestavljali korejski K2 Black Panther tank, ki je v sami svetovni špici. 180 njih. T72 in ostale izpeljanke se skrijejo.

 

180 dobijo korejskih sestavljenih, 820 naj bi jih bilo v planu domače izdelave.

[Dog]

Tarr reče pred 2 minutama:

180 dobijo korejskih sestavljenih, 820 naj bi jih bilo v planu domače izdelave.

 

Oh, my mistake, še boljše.

[sadhu sequencer]

_nihče_ reče pred 19 urami:

Ja. Od 2014 je bilo sranje v ukrajini pa se je zadevo jemalo bolj z levo roko.

2022 pred napadom so se malo zganilo na zahodu, sploh makron. Potem ko je pocilo z zahoda vec ni bilo nobenih pobud za umiritev zadev in prekinitve ognja....

 

Nic ni lahko meni srat. Dejstvo je da je truda za mir zanemarljivo malo. 

 

 

Ne konj. Macron je posredoval po ruskem napadu 2022. Raje se idi trudi delat na pismenosti jebala te leva roka v kupus.

[sadhu sequencer]

darksaga reče pred 20 urami:

A nisi vido videa, kjer je Macron mel pogovor s putinom? Mislim da ga je objavila francoska vlada al tam nekdo.

Če pozorno slediš, pokaže točno zakaj se je začela vojna - ker se nihče ni hotel pogovarjat z ukrajinci ki so živeli v tamkajšnjih pokrajinah. Jaz sem bil čisto paf, da so meli jajca to objavit.

Mislim da so hotli pokazat kako je bil Putin nerazumen,  v bistvu pa so pokazali, da dialog sploh ni mel smisla. To je bla ena od točk zakaj sem spremenil mnenje o Ukrajini.

 

Sem gledal ta video in ti lahko povem, da napaka ki jo je delal Macron med pogovorom s Putinom je da se je skliceval na mednarodno pravo namesto na kompromise. Putin je seveda bil kretenoid kot vedno, kar je drugi razlog zakaj dialog ni imel smisla kot si napisal. Macron je lansko leto nekje spoznal s kom ima opravka.

[sadhu sequencer]

Breaking:

 

V Kursk oblast 6 km na novo zasedenega ozemlja proti vzhodu v zadnjih 24h. Slava Ukraini.

[Wallux]

Dog reče pred 11 urami:

 

Pa saj ne dela nič kaj takega kar Zahod ni počel cirka zadnjih 60 let , pa še več. Kršenja mednarodnega prava, invazija suverenih držav. Edina razlika je, da si je Rusija prisvojila osvojeno ozemlje, Zahod pa pač nastavi ali lutko, ali pa odcepi del države in temu delu podeli neko lokalno avtonomijico (zraven pa naštima še lastno vojaško bazo, kao za protekšn - da da). Pač de facto - de jure drkanđija, lahko se cahaš za to v teoriji, ampak v praksi je potejto potato.

Pa še disklejmer, nisem fan Rusov in totalno razumem sentiment vzhodne Evrope, da se jim vse rusko gabi. In ko potegneš črto, ruske bombe padajo po Ukrajini, ne obratno (no, ta del več ne velja, heh). In Rusija je mogoče naredila hara kiri s tole shit vojno. Mene so vojaško gledano totalno razočarali in to ne v smislu, da sem navijal za njih. Definitivno niso več number 2 sila. Mogoče po kvantiteti, po kvaliteti sigurno ne. Že če bi štartali total war s Poljsko ena na ena, mislim da bi spušili, kaj šele z NATO paktom. Vojno vedno zmaga logistika in organizacija, potem morala, šele zadnje šteje železje. 

 

Sam da ti Zahod uletava z nekim moraliziranjem glede vojn in mednarodnega prava, to je pa next fucking level sprenevedanje. Ne glede na to, da je raven demokracije višja na Zahodu (čeprav tudi o tem bi se dalo kakšno reči). Folk je totalno nekonsistenen in ni zmožen intelektualno zaobjeti, da svet ni binaren in da to, kar je za ene Rusija, je za druge ZDA. Carlin je lepo povzel te bebce: "My god has a bigger dick than your god!"

 

Putin napade in si prilašča ozemlje. Zahod pa napada in menja režime. Tako, da ni čist isto in tudi ne moreš  trditi, da je isti kurac.

 

In kar je pri putkotu je itak očitno, da vidi ukrajino kot del rusije. Ni tukaj nobena nujno potrebna buffer cona za rusijo, bla bla... ki jo putko prbija zahodnjakom. Pač, obseden je z veliko rusijo.

[bainit]

Dog reče pred 3 urami:

Proizvajajo pa že sami licenčne Patrie. Mislim da jih imajo okoli 300 do zdaj.

bolj slabo oklepljene, ker hočejo, da jih lahko transportirajo s c-130. torej max. teža 20 ton (zdaj je bolj realno 25-30).

nekaj so jih dali tudi ukrajincem, ki jih pa niso veliko izgubili (1 ali 2), kar pomeni, da jih ne izpostavljajo na frontni črti (če uporabljaš vozilo, boš prej ali slej kakšnega tudi izgubil), najbrž zaradi slabega armorja. imajo jih pa 100 že kakšno leto.

lahko daš nanje sicer nekaj dodatnega armorja, samo manj kot na običajno, ker ima verjetno tudi šibkejše podvozje... zaradi zahteve po nižji teži.

[bainit]

Wallux reče pred 13 minutami:

Putin napade in si prilašča ozemlje. Zahod pa napada in menja režime. Tako, da ni čist isto in tudi ne moreš  trditi, da je isti kurac.

 

In kar je pri putkotu je itak očitno, da vidi ukrajino kot del rusije. Ni tukaj nobena nujno potrebna buffer cona za rusijo, bla bla... ki jo putko prbija zahodnjakom. Pač, obseden je z veliko rusijo.

bolj to, da je rusija zelo izpostavljena z zahodne smeri, kjer živi večina prebivalstva. NATO je tudi že imel vojaške vaje v ukrajini, okoli maidana se je pa govorilo, da ne bodo podaljšali najema za bazo na krimu rusiji (hence so vpadli takrat).

[╭∩╮ _nihče_]

sadhu sequencer reče pred 3 urami:

 

Ne konj. Macron je posredoval po ruskem napadu 2022. Raje se idi trudi delat na pismenosti jebala te leva roka v kupus.

 

Macron je bil nazadje pri putinu 7 februarja 2022.

In po srecanju s putinom se je hvalil s svojim diplomatskim uspehom in tem da mu je putin zagotovil da ne bo napadel ukrajine.

Rusija je napadla ukrajino 24 febraiurja 2022.

zdaj pa se lahko sam banas al nekaj

 

 

[Dog]

Wallux reče pred 1 uro:

Putin napade in si prilašča ozemlje. Zahod pa napada in menja režime. Tako, da ni čist isto in tudi ne moreš  trditi, da je isti kurac.

 

 

Kršenje suverenosti držav? Check.

Prisilno spreminjanje mej in oblasti? Check.

Kršenja mednarodnega prava? Check. 

 

Jenkiji itak obvladajo marketing in PR. Zakaj bi si mazali ime in uradno prisvojili neko ozemlje, če lahko namontirajo lutke, ki plešejo po njihovem diktatu (s pomočjo tajnih služb)? Rusi so pač bolj old school in okorni pri tem. Nasploh jim manjka stila pri sprenevedanju in glumi, pri tem so tipični kmetavzarski slovani.

Mednarodno pravo je padlo že dolgo časa nazaj. In tudi naj ne bi bilo orodje, ki ga lahko privlečeš iz riti takrat ko ti ustreza, ko pa ne, pa ignoriraš. Posledično, Zahod nima kaj moralizirati Rusom. Preprosto ne obstaja osnova za kaj takega. Razen če si res simple-minded in verjameš zgodbicam o nekem črno-belem svetu. Sam to je res ozka percepcija sveta. Pa tudi totalno nerealna.

 

Še enkrat:

 

Dog reče pred 13 urami:

Pač de facto - de jure drkanđija, lahko se cahaš za to v teoriji, ampak v praksi je potejto potato.

 

20. avgust 2024 uredilo bitje Dog

[sadhu sequencer]

_nihče_ reče pred 22 urami:

Macron je bil nazadje pri putinu 7 februarja 2022.

In po srecanju s putinom se je hvalil s svojim diplomatskim uspehom in tem da mu je putin zagotovil da ne bo napadel ukrajine.

Rusija je napadla ukrajino 24 febraiurja 2022.

zdaj pa se lahko sam banas al nekaj

 

Imela sta videokonference po ruskem napadu na Ukrajino debil.

 

In ti tupan si verjetno tudi brez telefona.

[Wallux]

Dog reče pred 21 urami:

 

Kršenje suverenosti držav? Check.

Prisilno spreminjanje mej in oblasti? Check.

Kršenja mednarodnega prava? Check. 

 

Jenkiji itak obvladajo marketing in PR. Zakaj bi si mazali ime in uradno prisvojili neko ozemlje, če lahko namontirajo lutke, ki plešejo po njihovem diktatu (s pomočjo tajnih služb)? Rusi so pač bolj old school in okorni pri tem. Nasploh jim manjka stila pri sprenevedanju in glumi, pri tem so tipični kmetavzarski slovani.

Mednarodno pravo je padlo že dolgo časa nazaj. In tudi naj ne bi bilo orodje, ki ga lahko privlečeš iz riti takrat ko ti ustreza, ko pa ne, pa ignoriraš. Posledično, Zahod nima kaj moralizirati Rusom. Preprosto ne obstaja osnova za kaj takega. Razen če si res simple-minded in verjameš zgodbicam o nekem črno-belem svetu. Sam to je res ozka percepcija sveta. Pa tudi totalno nerealna.

 

Še enkrat:

 

Kaj sploh glumiš neko nevtralnost glede tega. Mi smo del Zahoda. Naviji za Zahod.

 

Pol folka kle še vedno misli, da smo v jugi.

[Wallux]

Galko bo spet neki kako so zlobni zahodnjaki uničili X palačo.

[Galko]

ej kok imaš ti IQ, a si kdaj mogoče meril  

[Wallux]

A se spet neki pametnega delaš? Tok kurcaš vse kar je zahodnega, a živiš in konzumiraš vse kar je zahodni way of life.