COVID-19

[hordak]

Heh, kaj vi mislite da zdravnikom višajo plače ker jih skrbi za zdravje državljanov in kvaliteto storitev ali da bojo tiho in še naprej držali štango politikom ?

[bleachedagnus]

shure reče pred 1 uro:

 

@bleachedagnus: seveda, ampak to je tudi v drugih državah pomanjkanje kadra. Mogoče se je potrebno vprašati zakaj nihče noče tega študirati?

Kako noče študirat? Če ljudje ne bi hoteli študirat medicine, na faksu ne bi bilo omejitve, ker bi bilo več mest kot potencialnih študentov. 

[Death]

ana reče pred 1 uro:

Problem je, da država ne potrebuje asistentov z doktoratom, ki delajo samo v javnem sektorju. Verjetno je celo dobrodošlo, da se njihovo znanje prenaša v privatni sektor in tam dodatno služijo. Pri zdravstvu pa država potrebuje zdravnike, ki delajo samo v javnem sektorju, če se hoče močno javno zdravstvo.

To je kader, ki vsaj v 50% gre v industrijo. Javni sektor? Torej lahko univerze in inštitute kar zapremo, ker tako ali tako samo porabljajo denar.

 

Pomanjkanje zdravnikov pa so v največji meri zakuhali zdravniki oziroma njihove organizacije z omejevanjem vpisa na študij in s tem posledično boljšo pogajalsko možnostjo napram državi.

 

[Morski]

hordak reče pred 48 minutami:

Heh, kaj vi mislite da zdravnikom višajo plače ker jih skrbi za zdravje državljanov in kvaliteto storitev ali da bojo tiho in še naprej držali štango politikom ?

Predvsem se drži štango antivaxerjem - since 2021

[TitanG]

Pomanjkanje zdravnikov je kritično zarad sistema specializacij ne pa zarad samega groznega pomanjkanja kadra lol

pač folk noče bit družinski zdravnik ali ginekolog (ali ...) za relativno fiksne pare in dost gnilo delo (po možnosti v bački palanki) če si lahko skoraj karkoli drugega, se hodiš štempljat v UKC pa privat paciente sprejemat za duplo tarifo

zdravniki so tud dost dveh hitrosti, uni k lahko šmirajo privat in so punjaki pa uni k ne morejo iz takega ali drugačnega razloga in so večinoma overworked z ne-bajnimi plačami

[hordak]

Morski reče pred 1 minuto:

Predvsem se drži štango antivaxerjem - since 2021

Prekleti zakoni in ustava!

[Morski]

Biti družinski zdravnik je verjetno najslabše kar lahko zbereš za specializacijo.

[ana]

Death reče pred 40 minutami:

To je kader, ki vsaj v 50% gre v industrijo. Javni sektor? Torej lahko univerze in inštitute kar zapremo, ker tako ali tako samo porabljajo denar

 

To ni bil moj point. Hotela sem reci, da ce nekdo iz raziskav, ki jih dela na javnih institutih zasluzi tudi v privatnem sektorju (razvoj zdravil je tipicen primer), je to idealno. Vsaj nekateri zdravniki pa morajo delati samo v javnem sektorju in da se jih obdrzi morajo biti place dovolj privlacne, da tekmujejo s privatnim. 

[Death]

ana reče pred 5 urami:

To ni bil moj point. Hotela sem reci, da ce nekdo iz raziskav, ki jih dela na javnih institutih zasluzi tudi v privatnem sektorju (razvoj zdravil je tipicen primer), je to idealno. Vsaj nekateri zdravniki pa morajo delati samo v javnem sektorju in da se jih obdrzi morajo biti place dovolj privlacne, da tekmujejo s privatnim. 

 

Navedek

Problem je, da država ne potrebuje asistentov z doktoratom, ki delajo samo v javnem sektorju.

Točno to je bil tvoj point!Univerze in instituti so del javnega sektorja, vsaj kar se plač tiče.

 

S tem so zdravniki bolje plačani, kot pa njihovi profesorji na fakulteti.

 

 

[shure]

bleachedagnus reče pred 9 urami:

Kako noče študirat? Če ljudje ne bi hoteli študirat medicine, na faksu ne bi bilo omejitve, ker bi bilo več mest kot potencialnih študentov. 

Pomanjkanje družincev, kaj ti ni jasno?

[bleachedagnus]

shure reče pred 39 minutami:

Pomanjkanje družincev, kaj ti ni jasno?

Govora je o zdravnikih na splošno 

[bainit]

NixoN reče pred 13 urami:

A glede slovenskega jezika in zdravnikov pa lahko rečem, da pri nas v Posavju jih je cel kup, ki se še danes niso naučili slovenščine in jih boli qrac, ali jih zastopiš ali potrebuješ tolmača.

s kje pa so, iz balkana?

[trpotec65387628363]

Večina iz Nemčije, nekaj iz Laosa.

[NixoN]

bainit reče pred 33 minutami:

s kje pa so, iz balkana?

večina

[Mitsu]

https://www.index.hr/vijesti/clanak/hdzov-bacic-cilj-uvodjenja-covidpotvrda-je-bio-prisiliti-ljude-na-cijepljenje/2337201.aspx

[hordak]

Mitsu reče pred 14 minutami:

https://www.index.hr/vijesti/clanak/hdzov-bacic-cilj-uvodjenja-covidpotvrda-je-bio-prisiliti-ljude-na-cijepljenje/2337201.aspx

No shit, če lohk cepljen hodiš okoli pozitiven brez problema 

[ana]

Death reče pred 14 urami:

 

Točno to je bil tvoj point!Univerze in instituti so del javnega sektorja, vsaj kar se plač tiče.

 

S tem so zdravniki bolje plačani, kot pa njihovi profesorji na fakulteti.

 

 

In nogometaši so plačani bolje kot trenerji. Ogromno študentov bo bolje plačanih kot njihovi profesorji. 

 

Sistem plač ni pošten, če za javno zdravstvo potrebuješ kader ga bo treba plačat več. Nekaj je stopnja izobrazbe, drug faktor je pa potreba trga. 

[Death]

ana reče pred 14 minutami:

In nogometaši so plačani bolje kot trenerji. Ogromno študentov bo bolje plačanih kot njihovi profesorji. 

 

Sistem plač ni pošten, če za javno zdravstvo potrebuješ kader ga bo treba plačat več. Nekaj je stopnja izobrazbe, drug faktor je pa potreba trga. 

Se strinjam... samo ne v javnem sektorju.

[ana]

Death reče pred 12 minutami:

Se strinjam... samo ne v javnem sektorju.

V mojem koncu so plače policistov, vojakov,  zdravstvenih delavcev in učiteljev spogajane ločeno od ostalega javnega sektorja in drug drugega. Podobno je v UK, ki ima povsem javno zdravstvo.

 

Za primer, tu je osnovna plača specialistov brez dodatkov od 110k do 250k bruto na leto. Učitelji ne pridejo niti približno blizu temu. Trenutno so pogajanja za novo višje plačilo, ker preveč zdravnikov zapusti državo. Ko imaš pomanjkanje kadra nimaš druge izbire kot izboljšanje pogojev in višje plačilo. 

 

https://www.irishtimes.com/news/ireland/irish-news/hse-paid-hospital-consultant-more-than-640-000-last-year-1.4612395

10. februar 2022 uredilo bitje ana

[Death]

ana reče pred 30 minutami:

V mojem koncu so plače policistov, vojakov,  zdravstvenih delavcev in učiteljev spogajane ločeno od ostalega javnega sektorja in drug drugega. Podobno je v UK, ki ima povsem javno zdravstvo.

 

 

To je bilo tudi v Sloveniji pred Virantovo plačno reformo. Če se pač plače ene skupine izloči iz sistema, se lahko tudi vse ostale. Sledi pa množica protestov stavk in pogajanj. Poleg zdravnikov je še kup drugih poklicev, kjer mirno lahko odideš v tujino, kar se že dogaja. Negativna selekcija pa se seveda pozna že sedaj na Univerzah, sploh pa v vseh državnih IT branžah, verjetno pa še marsikje in ne samo v zdravstvu.

[ana]

Vem in idealno bi bilo imeti vse enako, ampak določeni pokliči se težko izenačijo z ostalimi. Bilo bi zanimivo primerjati stanje v zdravstvu pred in po Virantovi reformi. 

IT je podoben primer in sumim, da se pogosto rešuje z najemanje dražjih zunanjih svetovalcev. Če se uvede privat zdravstveni sistem je to lahko rešitev, ni pa rešitev, če hočeš javno zdravstvo. 

10. februar 2022 uredilo bitje ana

[Morski]

Zakaj bi mogli bit univerzitetni profesorji plačani enako kot kirurgi? Ponudba/povpraševanje.  
Oz možnost odhoda

[Death]

Morski reče pred 2 urama:

Zakaj bi mogli bit univerzitetni profesorji plačani enako kot kirurgi? Ponudba/povpraševanje.  
Oz možnost odhoda

To se že dogaja. Trenutna generacija je že slabša in bo še slabša, ker grejo najboljši ali najbolj ambiciozni ponavadi na pozicije v tujino. Sedaj če si želiš da na tebi dela kirurg, ki je dobil izobrazbo pri profesorju z najslabšim znanjem, potem uživaj. Imam preveč negativnih izkušenj o znanju tako izobraženih ljudi iz južnega balkana in afrike.  

10. februar 2022 uredilo bitje Death

[maksi]

Ni problema, naj vrnejo stroške študija in počno kar hočejo.

[Morski]

Zakaj se pol ne vraca še stroške za srednjo šolo saj tudi ni obvezna?

[👽drevored]

zato ker je srednja sola v bistvu isto kot vrtec. zastojn varstvo za otroke medtem k cakas da odrasejo in jih nateras iz hise studirat v ljubljano.

[Morski]

Pa če si se šolal in ne opravljaš dela, za kar si se šolal bi moral tut plačati državi nazaj ostanek, saj nisi upravičil pričakovanj, maksi

 

nujno potrebno odpreti individualne račune kamor se ti piše od konca osnovne šole. Potem lahko takoj vidiš kakšen je saldo

[👽drevored]

napacno gledas na to. ni to da ne "upravicujes pricakovanja" (wtf je to anyway)

 

glej to bolj kot na konkurencno klavzulo. ne smes delat pri drugih, samo pri nas.

[Morski]

Jah lej model. Zdravnik šolan pri nas ki pobegne na zahod baje ne upraviči pričakovanj. Isto verjetno drži če nekdo ki se je šolal za strojnika dela kot hišnik nekje, ker mu je to bolj u izi kot se drkat v razvoju - tudi denar za njegovo šolnje je šel v nič - razen če smo že kar pri segregaciji. Bo treba definirat kdaj se kaj vrača a ne? 

[maksi]

Študij medicine je najdražji, v ZDA je to poklic za bogato elito. Zakaj bi bilo tole zastonj v Sloveniji brez omejitev? Potem naj dobi vsak državljan "študijski" vavčer, ne pa da se samo financira nekatere posameznike, katerih šolanje stane neprimerno več.

10. februar 2022 uredilo bitje maksi