Skoči na vsebino

EUROPEAN SUPER LEAGUE


DiNozzo

Champions 2021/2022  

68 glasov

  1. 1. Kdo bo prvak?

    • Real Madrid
    • Barcelona
    • Atletico Madrid
      0
    • Arsenal
    • Manchester United
    • Liverpool
      0
    • Chelsea
      0
    • Manchester City
    • Tottenham
    • Juventus
      0
    • AC Milan
    • Inter Milan
      0
    • Čeferin


Priporočeni prispevki

Mimogrede, nekdo je napisal, da so se zadeve lotili šlampasto.

 

In sedaj je Guardian na njihovi strani našel skrit dokument, s katerim hočejo utemeljiti ligo. Očitno so se zadeve res lotili kot kekci (kar seveda ne pomeni, da jim zaradi finančne moči ne bo tudi uspelo).

 

https://www.theguardian.com/football/2021/apr/19/revealed-unpublished-super-league-document-justifying-breakaway?utm_term=Autofeed&CMP=twt_b-gdnnews&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1618854020

 

Navedek

That such a document was so easily discovered by someone with little specialist knowledge of coding will be embarrassing to the European Super League.

 

Povezava do prispevka
rage reče pred 12 urami:

Mimogrede, nekdo je napisal, da so se zadeve lotili šlampasto.

 

In sedaj je Guardian na njihovi strani našel skrit dokument, s katerim hočejo utemeljiti ligo. Očitno so se zadeve res lotili kot kekci (kar seveda ne pomeni, da jim zaradi finančne moči ne bo tudi uspelo).

 

https://www.theguardian.com/football/2021/apr/19/revealed-unpublished-super-league-document-justifying-breakaway?utm_term=Autofeed&CMP=twt_b-gdnnews&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1618854020

 

 

 

Je o večini teh stvari Perez včeraj govoril, tako da ne vem, če je res kakšna skrivnost. 

Povezava do prispevka

Iz vidika lastnikov še nekako razumem ustanovitev te lige, ker bodo vsako leto imeli enak budžet in bodo neodvisni od rezultatov. Ampak to je bil ravno eden od čarov nogometa, da je lahko mali klub premagal velikega. Denarni vložki ti niso zagotavljali uspeha in sedaj so ta moteč faktor eliminirali. Lige pa nikakor ne podpiram, ker so se s tem dobesedno posrali na navijače. Lastnike boli kurac kaj si mislijo ljudje, njim je važen samo denar. Taka popcorn liga po ameriškem vzorcu mene nikakor ne privlači. To je še samo draga zabava za ljudi izven Evrope. Kaj bo naslednji korak? Manchester United se bo preselil iz Manchestra v Nico!

Povezava do prispevka
Darth_Maul reče pred 17 minutami:

Denarni vložki ti niso zagotavljali uspeha in sedaj so ta moteč faktor eliminirali. 

Ta faktor je že eliminiran to ni ESL kriva. Jaz ko primerjam kakšen PSG ali Manchester City pred in po prevzemu šejkov bi rekel, da denarni vložki ti zagotavljajo uspeh.

 

Tudi Chelsea je s Abramovičevim denarjem prišel do uspeha. Osvojil celo Ligo prvakov.

 

PSG je že lani bil blizo osvojitve Lige prvakov in letos ima spet lepo šanso jo nest, ker bo v finalu ali PSG ali City.

Povezava do prispevka

Čeferin se je zahvalil Al-Khelaïfu, ki da je ''velik človek''..Toliko o Čeferinu in njegovi pokončni drži... :avadodo:. Govorimo o človeku, ki je del Qatarskega režima, ki je podkupil FIFO in UEFO, da so dobili pravice za organizacijo svetovnega prvenstva. Med gradnjo stadionov naj bi v suženjskih razmerah umrlo cca 6k ljudi. Res kaj se ga grejo no..

Povezava do prispevka

Pa saj noben izmed teh akterjev nima ravno "pokončne drže", gre pomoje samo za lesser evil, kar pa UEFA v tem primeru vsekakor je. Perez sanja o nekih piramidnih shemah, kjer se denar pretaka dol, kot da so Herbalife, on bo zdaj "reševal nogomet", veš da. Glavno da ga zanimajo "milijoni navijačev v Singapurju" na domače pa se vsi ti klubi ne bom rekel kaj.

 

Enostavno so plače in sami zneski prestopov šli previsoko in tukaj bi bilo najprej potrebno reševat stvari, mogoče celo s kakšnim Salary cap, čeprav nisem pristaš ameriškega načina (kar ta "superliga" je). Marsikdo govori da je CL fuzbal postal dolgočasen, kot da gledanje teh istih klubov vsako leto ne bi bilo. Pa Tottenham zraven lol. Meni osebno CL fuzbal letos in lani tisti mini turnir, sploh ni bil dolgočasen, vseeno raje to kot nek SUPERLIGA PPV USA model. Pa vsi neke nove stadione potem pa jokajo o izgubah.

Povezava do prispevka

Mah to je tak bla logična poteza PSGja. Qatar je v postelji v Fifo in Uefo. Pač ščitijo svoje interese in investicije.

 

Človek, ki je tožil Uefo, ker so hoteli narest preiskavo proti njim zaradi suma goljufije pri FFP.  Al-Khelaifi je tudi lastnik televizijskega operaterja BeIN Sports, ki je nosilec pravic za tekme lige prvakov na Bližnjem vzhodu. 

 

Tak, da ja če rata Super liga predvidevam, da se PSG priključi po decembru 2022. 

 

Je pa smešno zdaj poslušat te hipokrite kak govorijo. Naprimer Beckham je proti ESLju in zaprti ligi a obenem je lastnik Inter Miamija v MLS. MLS, ki je elitno zaprto tekmovanje.

 

 

uredilo bitje Tijuana
Povezava do prispevka
Tijuana reče pred 23 minutami:

Ta faktor je že eliminiran to ni ESL kriva. Jaz ko primerjam kakšen PSG ali Manchester City pred in po prevzemu šejkov bi rekel, da denarni vložki ti zagotavljajo uspeh.

 

Tudi Chelsea je s Abramovičevim denarjem prišel do uspeha. Osvojil celo Ligo prvakov.

 

PSG je že lani bil blizo osvojitve Lige prvakov in letos ima spet lepo šanso jo nest, ker bo v finalu ali PSG ali City.

 

To si naštel samo dva kluba izmed vseh v Evropi, ki imata neomejeno finančno podporo. Chelsea je tudi z Abramovičevim denarjem doživel padec in to je pač nogomet. Miljarderji pač nočejo imeti neuspeha, če v klub zmečejo milijone, ker pač ne. Z ustanovitvijo te lige je nogomet še samo in izključno posel, tako kot ameriške lige. Nekaterim je to vredu, meni pač ni, ker s tem nogomet izgubi svoje bistvo.

Povezava do prispevka
Vilinec reče pred 17 minutami:

Pa saj noben izmed teh akterjev nima ravno "pokončne drže

 

Vem, samo tukaj je kar nekaj gorečih zagovornikov Čeferina... Itak, da je CL lesser evil, ampak če bi klubi v širšem konsenzu uvedli novo tekmovanje v več ravneh (superliga a, superliga b itd. ) bi pa podprl to idejo. Meni 100% moti zaprt sistem, ne to, da bi bilo tekmovanje izven Uefine pristojnosti. UEFA je pač robustna organizacija, mogoče bi oni res morali bolj skrbeti za mlajše selekcije, reprezentance itd, organizacijo klubskih tekmovanj pa prepustiti klubom samim.

Povezava do prispevka
Darth_Maul reče pred 23 minutami:

To si naštel samo dva kluba izmed vseh v Evropi, ki imata neomejeno finančno podporo. Chelsea je tudi z Abramovičevim denarjem doživel padec in to je pač nogomet. Miljarderji pač nočejo imeti neuspeha, če v klub zmečejo milijone, ker pač ne. Z ustanovitvijo te lige je nogomet še samo in izključno posel, tako kot ameriške lige. Nekaterim je to vredu, meni pač ni, ker s tem nogomet izgubi svoje bistvo.

Vzponi in padci so del nogometa. Vedno bli. Pač generacija se menja. Rabiš malo časa (včasih veliko), da narediš remont, da boš lahko spet naskakoval vrh. Kaj pa naredita PSG in City ko imata eno slabo sezono oz doživita padec. Investirata več sto miljonov v prestope, da lahko naslednjo leto spet harata ligo.

 

Pep si paja je v enem prestopnem roku celotno obrambo za prvo postavo plus backupe nabavil in še marsikaj drugega. (17/18 sezona prišla desna boka Walker in Danilo, štoperji Laporte, Mangala, Mari in levi bok Mendy in Zinchenko) kje si to že videl.

 

In tu sta UEFA in FIFA zafukala in nosita velik del krivde, ker sta take zadeve puščala.

uredilo bitje Tijuana
Povezava do prispevka
rage reče pred 25 minutami:

 

 

Če se prepusti organizacijo klubskih tekmovanj samim klubom, bo to pomenilo to, kar pomeni sedaj - nekaj klubov si bo ustanovilo privatno ligo, v katero bodo vsake toliko spustili še kakšnega uboščka. To pomeni tudi, da preide postavljanje splošnih pravil v nogometu vsaj na srednji rok v roke teh največjih mastodontov in da imamo namesto nekega vsaj formalno demokratičnega sistema - govorim formalno, ker dejansko so tudi v tem primeru seveda prisotne zelo velike neenakosti - v napol fevdalno ureditev, kjer ni treba odgovarjati nikomur.

 

 

 

Ne. če bi že v začetku ustvarili tri lige (poimenujmo jih A,B,C) s prehajanji med ligami glede na rezultate in fiksnimi pravili glede zaslužkov (fiksni + variabilni del) ter plač. O tem sem govoril, če bi dosegli širši sporazum z recimo 60 klubi. Če to zapeljemo še dalje, bi lahko v dogovoru z nacionalnimi zvezami tudi določili vsako sezono nekaj mest, ki pripadajo zmagovalcem manjših lig. Npr. iz lige B izpade 6 ekip, iz lige C napredujejo 4 + dva zmagovalca prvenstev Avstrije in Hrvaške. Zadnje uvršečni iz lige C pa izpadejo iz tekmovanja za naslednjo sezono.

 

To je pač na hitro nek istem, ki bi imo deloval izven UEFE in bi bil marketinškoverjetno bolje voden kot sta trenutno CL (ta še ni tak problem ) in Evropska liga. Plus klubi bi že vnaprej podpisali zavezo k spoštovanjem pravil glede plač itd, kar bi verjetno precej omililo moč raznim klubom, ki so financirani s strani držav. Uefin FFP je mrtev, v privat ligi bi pa klubi hočeš nočeš morali spoštovati pravila.

 

Se pa strinjam, da bi znal biti problem pri pravilih (razni premori za reklame itd..).

 

Trenutno so tole izpeljali katastrofalno in sem določno proti, ampak nekaj podobnega zgornjem sistemu bi pa podprl. S tem, da bi bilo potrebno zmanjšati število tekem v državnih prvenstvih (nekaj kar zagovarjam že leta).

 

 

Povezava do prispevka

Tukaj imaš interese, kjer vsak vleče na svojo stran, in prav zato je težko priti do kakršnegakoli kompromisa, ker nihče ni pripravljen prav bistveno popustiti.

 

Lep primer je, da finančno najmočnejše nacionalne zveze zelo težko pripraviš do tega, da bodo zmanjšali število klubov v svoji prvi ligi, ker jim to ustvari dva problema: prvič, kako prepričati v to same klube - še posebej tisti, ki niso najbolj na vrhu, so praviloma proti temu, ker bi to potencialno lahko pomenilo težave tudi zanje, saj bi lažje izpadli, poleg tega bi v eni sezoni moralo odleteti oz. se ne-uvrstiti višje večje število klubov, ki bi upravičeno bili izjemno nezadovoljni; drugič, to tudi ni v interesu same zveze, saj več tekem praviloma pomeni več denarja iz televizijskih prenosov, ki so njihov glavni vir financiranja, in znova enako pri klubih (tukaj govorim o lastnikih, ne npr. trenerjih).

 

In v to, da bi bilo več tekem, seveda silijo na vseh ravneh. FIFA, ki je zaenkrat bila finančno šibkejša (!) od UEFA, je šla v razširjeno klubsko prvenstvo seveda prav zato, da bi si utrgala večji kos pogače, kar ni bilo po godu UEFA, ker gre predvsem za njene klube, ki so že itak preobremenjeni s številom tekem. Seveda tudi zaradi samih zahtev UEFA. In tudi UEFA je šla v to spremembo s švicarskim modelom sedaj prav zato, ker je to edini način, da prinesejo v malho več denarja, ki pa ga itak zahtevajo predvsem največji klubi.

 

Kar tukaj pozabljaš je, da se je v to spremembo, ki so jo predstavili v ponedeljek, šlo prav z žegnom in na pobudo največjih klubov, ki bi že po tem modelu imeli bistveno boljše možnosti, da se uvrstijo v CL, tudi če se vanjo ne uvrstijo prek lige (na podlagi t.i. zgodovinskih uspehov). UEFA je šla v precej kompromisov prav zato, da bi zadovoljila te največje klube in da ti ne bi silili naprej s svojo ligo. Vse informacije, ki jih ima splošna javnost v bistvu nakazujejo, da se je projekt superlige odvil v izjemno ozkem krogu nekaj ljudi, ki so imeli te informacije, in to ni prišlo do nikogar drugega - in mislim, da reakcija Čeferina nakazuje, da so ga s tem res nasadili, ker mu je Agnelli še isti dan (sobota) zatrjeval, da z zadevo ni nič, Woodward pa še v četrtek, da so izjemno zadovoljni s spremembami CL.

uredilo bitje rage
Povezava do prispevka

Mogoče bi privat projekt bil bolje marketinško voden, ampak ne vem, kaj naj bi povprečen ljubitelj nogometa imel od tega? To je mogoče zanimivo za (skrajno zadolžene) klube, da prinesejo notri še več denarja, ampak zakaj bi ti ali jaz rabila še bolj skomercializiran šport, ki je že sedaj v tem pogledu neokusen. In tudi, če se glede drugih stvari mogoče ne strinjamo, se najbrž vsi vsaj glede tega, da to niso ravno revne organizacije, ki bi rabile še več denarja, in najbogatejši nogometaši še višje plače. V enem mesecu zaslužijo toliko, kot nas veliko ne bo v življenju.

 

Omejitve z lastništvom, ki jih omenjaš, so pa seveda nemogoče, če so med soustanovitelji lige klubi s takšnimi lastniki. V bistvu je to nemogoče,  pri čemer jim preprosto prepustiš ključe od bajte in lahko delajo vse po svoje, ker pač niso več odgovorni nikomur. Kdor verjame, da bodo prav veliko delili s kom drugim, je precej naiven - že sedaj, ko jih poizkuša regulirati organizacija, ki je vsaj v osnovi vodena demokratično in imajo pri njenem deovanju besedo nacionalne zveze in klubi, se poizkušajo požvižgati na vse in uspejo izsiliti večino stvari, ki jih hočejo. Če povsem vodijo šov, v tem pogledu niti v teoriji ne more biti boljše, pa če narediš pet nivojev teh lig. Pozicije, ki so že sedaj utrjene, so potem pač dokončno zacementirane v prid tem klubom.

Povezava do prispevka

Menda se že pojavljajo razpoke med šestimi angleškimi klubi, dva bi rada izstopila z vlaka. Chelsea in ManCity, pravijo da so bili nategnjeni s strani Liverpoola in Uniteda kjer so hardcore za to Superligo. To me ne preseneča. tudi Carragher je danes dejal da pričakuje da bodo v Cityu prvi popustili, ker v bistvu niti ne rabijo tega ekstra denarja in se jim gre bolj za promocijo in prestiž, tole je pa totalen clusterfuck in antipropaganda.

Povezava do prispevka

Da pa bo takšna superliga vsaj v primeru teh največjih klubov osiromašila nacionalne lige pa mislim, da ni čisto nobenega dvoma. Če v praksi razen o prvaku ne odločajo o ničemer, poleg tega pa bo fokus predvsem na superligi, ki bo tudi kar se tiče tekem bistveno bolj obsežna, samodejno postanejo te lige za superklube relativno nepomembne. Na srednji rok bi tudi zaradi zmanjševanja števila gledalcev postale finančno nepomembne, tako da bi postajale zanje še manj pomembne.

 

Saj je treba pogledati samo nacionalna pokalna tekmovanja, ki so jih pri televizijskih prenosih požrle lige in mednarodna tekmovanja - s tem pa so postala finančno šibka in posledično za številne klube sekundarnega pomena. Pač igrajo v njih z de facto drugimi ekipami.

 

In v resnici je prav tukaj edina šansa, da se zadevo še prepreči. Da torej proti temu nastopijo tudi nacionalne vlade, kot so zaenkrat Francija, UK, ki bi prepoznale, da bo to finančno bolj kot ne uničilo njihove lastne lige, ki so zanje in za številne klube finančno (pre?)pomembne.

Povezava do prispevka
Luka$ reče pred 9 minutami:

Menda se že pojavljajo razpoke med šestimi angleškimi klubi, dva bi rada izstopila z vlaka. Chelsea in ManCity, pravijo da so bili nategnjeni s strani Liverpoola in Uniteda kjer so hardcore za to Superligo. To me ne preseneča. tudi Carragher je danes dejal da pričakuje da bodo v Cityu prvi popustili, ker v bistvu niti ne rabijo tega ekstra denarja in se jim gre bolj za promocijo in prestiž, tole je pa totalen clusterfuck in antipropaganda.

 

Ja, Henry in Glazerji so že dolgo časa glavni pobudniki te svinjarije skupaj s Perezom, ki pač šteje svoje novce. Oboji Američani pač zato, ker nočejo prevelikih tveganj pri svojih finančnih "investicijah". Ker ta finančna tveganja so neprimerno višja kot pri brezveznih klubskih franšizah, ki jih imajo v ZDA, kjer imaš pač zacementiran status quo v nedogled.

 

Čeprav so neenakosti v evropskem nogometu postale neznosne in se je ta nepredvidljivost zato noro zmanjšala - je vsaj formalno še prisotna. In prav to dela nogomet za privlačen, vsaj zame. Včeraj nisem gledal Liverpoolove tekme proti Leedsu. Mislim, da se mi to ni zgodilo že kakšno desetletje, pa je vmes bil trener Hodgson. Nisem gledal, ker so me razpizdili, ampak tudi sicer - saj v resnici takšna tekma potem postane povsem nepomembna. Kaj pa mene briga ali bodo sedmi ali četrti na lestvici, če bodo itak igrali v superligi?

uredilo bitje rage
Povezava do prispevka
rage reče pred 1 minuto:

 

Kaj pa mene briga ali bodo sedmi ali četrti na lestvici, če bodo itak igrali v superligi?

Torej pred razširitvijo CL ni nobenega v ligi brigalo za nič, razen tistega, ki je bil prvak :D? Dejstvo je, da spremembe so potrebne in sam ne vidim prav nič slabega v tem, da se malo zmanjša število tekem v domačih prvenstvih in poveča število mednarodnih tekme. Folk se je verjetno skozi zgodovino pritoževal nad prav vsako spremembo tekmovalnega sistema, jebiga taki smo ljudje :D.

Za spremembe, proti zaprtim ligam, to je moj moto :D .

Povezava do prispevka

Ja, oni pač hočejo maksimizirati vrednost svoje naložbe :sleeping: Mnogi so povedali da v pogovoru z njimi vidiš da oni preprosto ne razumejo koncepta meritokracije v športu ker za njih je vse na prodaj, klubi, stadioni, navijaške baze. Prav tako jim gre v nos da je nad njihovimi odločitvami še en filter (UEFA), oni pač hočejo 100% od prihodkov, brez tveganj. Španski klubi so pomoje druga zgodba, oni so tako finančno v kurcu da jim je to edina opcija za rešitev trenutno, Perez pa ne vem kaj je pojedel, jokca o izpadu dohodkov, a prenavljajo stadion in kupujejo igralce tipa Hazard ta težke milijone da jim sedijo na klopi, potem se pa čudi. To mi je bistvu še največji cinizem, tistim glupim kavbojem nimaš kaj zameriti ker preprosto ne vedo drugače, da pa trošiš pare kot v Las Vegasu, potem pa obtožuješ druge da ti preprečujejo pozitivne bilance... to je pa next level.

Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.

×
×
  • Ustvari novo...