Holob na strehi [15. vlada RS]

[hawa meyta]

colonel Tavington reče pred 2 urama:

mislm lohk so ponujale takrat posojila v tuji valuti in je takrat zgledal ugodno.

 

se strinjam s tabo, da je šlo v pretežni meri za špekulacijski odnos kreditojemalcev. 

 

po drugi strani je potrebno upoštevat dejstvo, da kljub vsemu ogromno ljudi ni finančno pismenih (manj izobraženi, starejši ipd) in ti so z veseljem jemali (verjetno manjše, ampak vseeno) kredite v švicarjih. bankir jim je pač rekel, da bo pod črto (verjetno) ceneje...

 

takšne je potrebno zaščitit.

[Kruz]

fak, sploh ne more nehat zmagvat

[Aktivist Vanč]

hawa meyta reče pred 3 minutami:

bankir jim je pač rekel, da bo pod črto (verjetno) ceneje...

 

takšne je potrebno zaščitit.

 

Kaj vem no... saj veš, da te nepoznavanje zakonodaje ne odveže krivde? Kaj banke pa so vedele, da bo prišlo do takega nihanja med valutama čez par let in jih namerno zavedla? Vse je neka vrsta špekulacije, ker ne poznamo dogodkov v prihodnosti. Tako včasih prideš bolje skozi s fiksno obrestno mero, včasih variabilno, včasih v tuji valuti... Sam si sposojaš denar in moraš biti pripravljen na marsikaj. Rizi je pri tem vedno prisoten.

[Aktivist Vanč]

Combat_Liberalism reče pred 8 minutami:

fak, sploh ne more nehat zmagvat

 

Točno tako. Samo nekateri skačejo v luft še preden se sploh dobi kake informacije.

 

Enako glede ukinjanja urgentnih centrov kjer je vir bil "gospa s socialnega omrežja" in je bilo predstavljeno kot, da je to vse že fix tik pred izvedbo.

[colonel Tavington]

hawa meyta reče pred 8 minutami:

takšne je potrebno zaščitit.

 

dej pls ne s takimi. 

 

Če ne veš kak posojila funkcionirajo, dob enga, da te izobrazi. Pol to lohk receš za vse, kjer te lohk nategnejo, ker pač "ne poznaš" področja. Naj bo to avto, kruh, bitkojn al pa devica. Vsak ti lohk reče, da je njegova roba top shit. Če si tolk bled, da mu verjames na besedo, si sam kriv, sorry

 

Edino kar bi se strinjal je, da če bi hotel posojilo vzet, da bi moral prej narest tečaj/izpit, če že. Če mamo tečaje za staše, bi lohk jih tut mel za kreditojemalce. Ker tle ne govorimo da so banke izvedle ponzija al pa neki. Vse piše na papirju, ke so ga podpisal. Če pa ne veš kak delat z denarjem, pa pooblasti nekoga drugega, ki zna.

 

 

[Gogy]

tomazek reče pred 42 minutami:

No, evo... pa je končno prišel tudi odgovor glede pritiskov na policijo. Lahko tudi s tem zaključimo. Pritiskov ni bilo kot je razvidno.

 

 

A pol to zdej verjamemo?

 

Mislim, sori, men je mal hecna današnja razlaga, da so se zahaklal glede varovanja njega in njegove družine... 

[ana]

colonel Tavington reče pred 2 urama:

Pa obrnemo zgodbo... če bi inflacija požrla kredite, a bodo ti pošteni najemojemalci rekalkuliral dolgove, da banke ne bodo fucked? Bi rad videl koga, vsi se bodo samo smejal, kako dobro so prišli čez. Pac fino je če se gleda obe strani kovanca ne sam svojo rit. 

Ne gledam na svojo rit, ker nikoli ne bi jemala posojila v tuji valuti, me pa zanima kaj je počel centralno banka in kaj so počele lokalne banke. 

 

Vem kako delujejo obresti in imam varabilno hipoteko. Vem pa tudi kaj je etičen odnos do strank in takrat se je vsaj tu prodajalo posojila ljudem, ki jih niso bili zmožni odplačevati. To se je dogajalo,  ker so zapisleni dobivali nagrade za uspešnost. Zame je pomembno vprašanje ali je kdo pregledal praise bank in kaj so odkrili  ali pa se je vse skupaj prikrilo, ker bi takrat lahko stali državo. 

 

Si upam stavit, da bi se pritoževati na vse instance, če bi ti nekdo prodal recimo premajhno toplotno črpalko za tvojo hišo. Ampak navsezadnje se samo nisi dovolj pozanimal, kakšna črpalko ustreza za tvojo hišo. 

14. december 2022 uredilo bitje ana

[colonel Tavington]

Gogy reče Pravkar:

 

A pol to zdej verjamemo?

 

Mislim, sori, men je mal hecna današnja razlaga, da so se zahaklal glede varovanja njega in njegove družine... 

 

Lohk pretehtas kar je rekla Bobnar in kaj Golob. In pol se odločiš kaj in komu bos verjel. Sam zato ker ni golob odgovoril prvi moment se ne pomen, da je vse laž.

[Gogy]

colonel Tavington reče pred 2 minutama:

 

dej pls ne s takimi. 

 

Če ne veš kak posojila funkcionirajo, dob enga, da te izobrazi. Pol to lohk receš za vse, kjer te lohk nategnejo, ker pač "ne poznaš" področja. Naj bo to avto, kruh, bitkojn al pa devica. Vsak ti lohk reče, da je njegova roba top shit. Če si tolk bled, da mu verjames na besedo, si sam kriv, sorry

 

Edino kar bi se strinjal je, da če bi hotel posojilo vzet, da bi moral prej narest tečaj/izpit, če že. Če mamo tečaje za staše, bi lohk jih tut mel za kreditojemalce. Ker tle ne govorimo da so banke izvedle ponzija al pa neki. Vse piše na papirju, ke so ga podpisal. Če pa ne veš kak delat z denarjem, pa pooblasti nekoga drugega, ki zna.

 

 

 

ana reče pred 1 minuto:

Ne gledam na svojo rit, ker nikoli ne bi jemala posojila v tuji valuti, me pa zanima kaj je počel centralno banka in kaj so počele lokalne banke. 

 

Vem kako delujejo obresti in imam varabilno hipoteko. Vem pa tudi kaj je etičen odnos do strank in takrat se je vsaj tu prodajalo posojila ljudem, ki jih niso bili zmožni odplačevati. To se je dogajalo,  ker so zapisleni dobivali nagrade za uspešnost. Zame je pomembno vprašanje ali je kdo pregledal praise bank in kaj so odkrili  ali pa se je vse skupaj prikrilo, ker bi takrat lahko stali državo. 

 

Načeloma se strinjam s poročnikom; večina teh 'švicarjev' je špekulirala, tako ali drugače in so pač šli na maso, da se operejo poloma. Je pa res, da so določene evropske države šle na roko kreditojemalcem in verjetno se tudi pri nas najdejo primeri, ki bi dali za prav njim in ne bankam... Ampak žal, pejmo se grupnega, pa vsi tonemo al pa vsi splavamo...

[Gogy]

colonel Tavington reče pred 2 minutama:

 

Lohk pretehtas kar je rekla Bobnar in kaj Golob. In pol se odločiš kaj in komu bos verjel. Sam zato ker ni golob odgovoril prvi moment se ne pomen, da je vse laž.

 

Se strinjam. Sej tut Bobnarjevo mam na rezervi še od direktorice policije in njenega mnenja glede ograje na meji. Je pa vseeno hecno poslušat in opazovat bukslje.

[colonel Tavington]

ana reče pred 2 minutama:

Ne gledam na svojo rit, ker nikoli ne bi jemala posojila v tuji valuti, me pa zanima kaj je počel centralno banka in kaj so počele lokalne banke. 

 

Vem kako delujejo obresti in imam varabilno hipoteko. Vem pa tudi kaj je etičen odnos do strank in takrat se je vsaj tu prodajalo posojila ljudem, ki jih niso bili zmožni odplačevati. To se je dogajalo,  ker so zapisleni dobivali nagrade za uspešnost. Zame je pomembno vprašanje ali je kdo pregledal praise bank in kaj so odkrili  ali pa se je vse skupaj prikrilo, ker bi takrat lahko stali državo. 

 

true. Sam če je bil pomanjkljiv nadzor nad bankami, se ne pomen da sprejmes zakon ki jih nediskriminatorno kaznuje od prve do zadnje.

 

Po drugi strani pa an, ja so prodale kup kreditov. Ne vem, če je pametna strategija na dolgi rok nategnes svoje komitente za en kredit, ke sorry je v velki sliki dost majhna kaplja. Ne vem, če je slab renome vreden tega.

[hawa meyta]

tomazek reče pred 27 minutami:

Kaj vem no... saj veš, da te nepoznavanje zakonodaje ne odveže krivde? Kaj banke pa so vedele, da bo prišlo do takega nihanja med valutama čez par let in jih namerno zavedla?

 

tega se zavedam in tako je tudi prav. ignoranca ljudi ne sme retroaktivno odrešit (lastne) neumnosti.

 

ampak - zdaj pa pridemo do ključne poante - banke so bile po zakonu OBVEZANE vsakega kreditojemalca seznanit s tveganji.

 

vse banke tega DOKAZANO niso izvajale v skladu z bančnimi pravili.

 

colonel Tavington reče pred 12 minutami:

dej pls ne s takimi.

 

glej zgoraj.

 

plus, iz prve roke ti lahko potrdim, da mene osebno na dveh bankah niso seznanili s (temi) tveganji. ne govorim na pamet.

 

ljudi je potrebno zaščitit pred lastno neumnostjo. še vseeno boljše, da se te stvari nekako rešujejo v skladu z zakonodajo, kot da takšne ljudi prepuščaš 'prostemu trgu posojil', kjer na koncu itak ne ostanejo samo brez imovine, ampak tudi še brez česa drugega.

14. december 2022 uredilo bitje hawa meyta

[Kruz]

hawa meyta reče pred 5 minutami:

 

 

 

ampak - zdaj pa pridemo do ključne poante - banke so bile po zakonu OBVEZANE vsakega kreditojemalca seznanit s tveganji.

 

Ja, saj že pri kreditu za avto ti ponudijo fiksno ali variabilno obrestno mero in ti povedo, tista se lahko viša ali niža. Zdaj praviš, da tem primeru pa banka ni razložila ljudem, da je to variabilno in se lahko viša ali niža? I find that hard to believe

14. december 2022 uredilo bitje Combat_Liberalism

[maksi]

Daj mi povej, kaj ima banka ponujati posojila v valuti tretje države?

[hawa meyta]

Combat_Liberalism reče pred 17 minutami:

Ja, saj že pri kreditu za avto ti ponudijo fiksno ali variabilno obrestno mero in ti povedo, tista se lahko viša ali niža. Zdaj praviš, da tem primeru pa banka ni razložila ljudem, da je to variabilno in se lahko viša ali niža? I find that hard to believe

 

don't kill the messenger.

 

bančna pravila pri ponujanju kreditov v tujih valutah so bila jasna in vse banke se jih niso držale. to je fakt.

 

pač, vsi vemo, da človeška neumnost ne pozna meja. še posebej če so ljudje potisnjeni v kot (jemanje kredita) in finančno nepismeni.

14. december 2022 uredilo bitje hawa meyta

[Aktivist Vanč]

Combat_Liberalism reče pred 23 minutami:

Ja, saj že pri kreditu za avto ti ponudijo fiksno ali variabilno obrestno mero in ti povedo, tista se lahko viša ali niža. Zdaj praviš, da tem primeru pa banka ni razložila ljudem, da je to variabilno in se lahko viša ali niža? I find that hard to believe

 

Jaz tudi prav težko verjamem, da banka ne reče, "če se spremeni tečaj med valutami, se tudi vaš mesečni obrok". Enako je zelo čudno, če kreditojemalec sam ne vpraša kaka pa je razlika, če vzamem v tuji valuti? Jaz sem enkrat 2008 jemal nekih 20K in so mi ponujali v Frankih. Je bil moj prvi kredit in sem seveda vprašal sam od sebe "kaj pa je razlika". So mi rekli nekaj takega kar pišem v prvem stavku tega posta in sem si rekel, da se ne grem tega za 20€ manjši mesečni obrok.

 

 

14. december 2022 uredilo bitje tomazek

[Thrivial]

colonel Tavington reče pred 1 uro:

Edino kar bi se strinjal je, da če bi hotel posojilo vzet, da bi moral prej narest tečaj/izpit, če že. Če mamo tečaje za staše, bi lohk jih tut mel za kreditojemalce.

 

Saj ga imamo, reče se mu pojasnilna dolžnost. 

 

Je instrument, ki zaščiti šibkejšo stranko v izrazito neenakovrednih vlogah (banka - komitent, zdravnik - pacient, itn.). V dotičnem primeru banke želijo individualno obravnavo, torej - naj se za vsak primer posebej ugotovi ali je bil prejemnik kredita obravnavan ustrezno ali ne. Društvo Frank po drugi stranki želi sistemsko rešitev, ki bi izenačila vse prejemnike kreditov.

 

Meni se sicer zdi zelo pravilno zaščititi šibkejše deležnike, je pa istočasno (po mojem vedenju) bilo špekulativnih jemalcev kreditov bistveno več kot nepoučenih, tako da je individualna obravnava čisto ustrezna. 

 

Konec koncev se v nasprotnem lahko za retroaktivno spreminjanje pogodbenih pogojev prijavijo kar vsi oportunisti, ki se jim kdaj v življenju ni izšla kakšna (bolj ali manj) tvegana naložba. 

[Boris]

Gogy reče pred 16 urami:

 

A pol to zdej verjamemo?

 

Mislim, sori, men je mal hecna današnja razlaga, da so se zahaklal glede varovanja njega in njegove družine... 

mislim sej je clanek iz 24ur pa tu ni debate al verjamemo ali ne

[Demogorgon]

Bil je samo šum v komunikaciji. Gremo naprej plesat. 

[atomic]

O kolk je folk pameten glede Švicarskih frankov, a ko se franki talal je bil ta isti folk pri mamici na sisi.

 

Jest sem imel kredit v švicarskih frankih, men je siccer vseeno kaj si mislite o men, a sem špekulant al ne.... Sam mi pa res pritisk dvigne, k vidim, da neki coloneli se delajo pametne a ne poznajo osnov. Osnovni stvari ne poznajo in kar kokodakajo.

[Kruz]

tudi ti očitno ne, če si vzel kredit v švicarskih frankih in bil pol šokiran, ker nikakor nisi vedel, da višina obroka spreminja glede na vrednost franka

[guru]

Mah, kr hudo na prvo žogo streljate tlele. Jaz poznam več ljudi, ki ima kredite v CH frankih, pa bi jih težko metal v isti koš.

 

En kolega pred 15 leti ni dobil kredita v EUR, samo v CHF in niti ni imel alternative. Druga kolegica sama priznava, da je imela po izračunu za CHF nekaj eur nižji obrok in ji je to pomenilo več, kot predvidljivo financiranje. Spet en drugi pravi, da ga na valutno tveganje niso opozorili. Oziroma se marsikdo spreneveda. In jaz teh ljudi ne morem isto obravnavati. Jaz sem letos vzel stanovanjski kredit, pa na 20 let nisem upal pomisliti na spremenljivo obrestno mero, da bi bil pa vezan še na drugo valuto pa sploh. Ampak, meni je jasno, da vse tveganje nosim sam. Da bi jst kot davkoplačevalec pokrival slabe odločitve drugih posameznikov, se mi zdi pa noro.

 

A lahko potem nekdo meni povrne razliko za nazaj, ko sem ETH kupoval pri 1700 USD?  Pretty please...

[maksi]

guru reče pred 10 minutami:

Da bi jst kot davkoplačevalec pokrival slabe odločitve drugih posameznikov, se mi zdi pa noro.

kaj imajo davkoplačevalci s tem

[ana]

guru reče pred 35 minutami:

Mah, kr hudo na prvo žogo streljate tlele. Jaz poznam več ljudi, ki ima kredite v CH frankih, pa bi jih težko metal v isti koš.

 

En kolega pred 15 leti ni dobil kredita v EUR, samo v CHF in niti ni imel alternative. Druga kolegica sama priznava, da je imela po izračunu za CHF nekaj eur nižji obrok in ji je to pomenilo več, kot predvidljivo financiranje. Spet en drugi pravi, da ga na valutno tveganje niso opozorili. Oziroma se marsikdo spreneveda. In jaz teh ljudi ne morem isto obravnavati. Jaz sem letos vzel stanovanjski kredit, pa na 20 let nisem upal pomisliti na spremenljivo obrestno mero, da bi bil pa vezan še na drugo valuto pa sploh. Ampak, meni je jasno, da vse tveganje nosim sam. Da bi jst kot davkoplačevalec pokrival slabe odločitve drugih posameznikov, se mi zdi pa noro.

 

A lahko potem nekdo meni povrne razliko za nazaj, ko sem ETH kupoval pri 1700 USD?  Pretty please...

Se ti res zdi sprejemljivo, da je banka dejala kredite v frankih tistim, ki niso bili kreditno sposobni v evrih? Torej po tvoje za to banka ne nosi nobenega tveganje, ga pa tvoj kolega, ki očitno ni dovolj finančno pismen, da bi razumel tveganje. Za razliko od njega banka je. 

 

In mimogrede kot davkoplačevalec si pokrival slabe odločitve posameznikov. Tistih v bankah, ki so bili zato še nagrajeni. 

 

Kar se ETH tiče pa, če ti hočeš zapravit lasten denar za tvegane neregulirane investicije, je to tvoj problem. Ne vem kako je stanovanjski ali podoben kredit na reguliranem trgu primerljiv z igranjem v finančnem peskovniku. 

15. december 2022 uredilo bitje ana

[atomic]

Combat_Liberalism reče pred 1 uro:

tudi ti očitno ne, če si vzel kredit v švicarskih frankih in bil pol šokiran, ker nikakor nisi vedel, da višina obroka spreminja glede na vrednost franka

Res je. Takrat ne. Ampak vem, kakšne opcije sem takrat imel in kaj so mi na banki svetovali.

[Kruz]

 

jest sem pa kupoval avto in nisem vedel, če se z neko hitrostjo zaletiš v človeka, lahko ta umre :O

[atomic]

Combat_Liberalism reče pred 4 minutami:

 

jest sem pa kupoval avto in nisem vedel, če se z neko hitrostjo zaletiš v človeka, lahko ta umre :O

Kaj bi ti rad povedal?

[ana]

Combat_Liberalism reče pred 48 minutami:

 

jest sem pa kupoval avto in nisem vedel, če se z neko hitrostjo zaletiš v človeka, lahko ta umre :O

Newsflash za vrtec, kredit za avto ni enako kreditom za stanovanja in podobno. Če si tam v težavah vrneš avto in zdravo. Niti si ne domišljat, sa so postopki kakorkoli primerljivi. 

 

Meni kredit za avto odobrijo v parih minutah. Sva pa razmišljala, da bi prešla na drug tip hipoteke z drugo banko, bi pa potrebovala 3 leta poslovni rezultatov, informacije o izdatki in zaslužkih, pregledali bi najine izdatke, da ne gredo preveč na kake stave in podobno. To je kljub kreditni zgodovini čisti kot solza in kljub temu, da bi potrebovala le posojilo za 30% vrednosti nepremičnine (toliko približno je še ostalega na hipoteki).

 

To je sedaj, 15 let nazaj sva pa dobila znesek, ki ga banke danes niti približno ne bi dale. Najin deposit je bila vrednost zamljišča, prihrankov pa nisva imela skoraj nič. S takimi številkami danes ne bi dobil niti informativnega izračuna, kaj šele posojilo. Zato mi ni jasno kako se krivi samo posameznike, nihče pa se ne vpraša kako je bil lahko nekdo kreditno sposoben v frankih, če ni bil v evrih. 

 

Ne trdim, da bi se moralo vse kredite v frankih reševati ugodno za kreditojemalce, samo ne mi pa razlagat, da ni nobene odgovornosti na strani banke 

15. december 2022 uredilo bitje ana

[Aktivist Vanč]

Pa kaj ste sploh videli, da gre za kolektivno "tožbo", ki je bila zavrnjena. Naj obravnavajo vsak primer posebej in odločijo. Tisti, ki so prepričani in imajo dokaze, da so jih nategnile bake... Bojo pač šli individualno v boj z banko in dokazali, da so jih zavedli. Kolektivno pa res ne bi bilo fer. 

[Gogy]

ana reče pred 23 minutami:

Zato mi ni jasno kako se krivi samo posameznike, nihče pa se ne vpraša kako je bil lahko nekdo kreditno sposoben v frankih, če ni bil v evrih. 

 

Saj ti je Atomic povedal... Veliko folka je kredit v švicarjih vzel, ker je bil to edini način, da kredit dobi. Menjalni tečaj je bil pač vrsto let ugodnejši za evro in zaradi močnejše pozicije si lahko 'kupil' švicarje na kredit... Vse lepo in prav, dokler enkrat švicarska banka ni več bremzala vrednosti. bum.

 

In še enkrat - glede na to, da so podobno zgodbo imeli še v nekaj državah, ni kredit v tuji valuti nič spornega.

15. december 2022 uredilo bitje Gogy