Protivladni protesti

[Thrivial]

ana reče pred 3 minutami:

Kaksen strawman. To je tezava koalicijskih vlad, ki morajo najti neke dolocene kompromise. Nihce ne bi od NSi realno pricakoval, da bi sli v levo sredinsko vlado kot ne mores pricakovati od Levice, da bi sli v desno sredinsko vlado. Problem pa je, ko od leve stranke ne mores pricakovati, da gre v levo sredinsko vlado. 

 

 

Tvoja izjava govori o funkcionalnosti vlade, moja pa o osnovni funkciji volitev, to je - svodobni odločitvi posameznika, da izbere tisto stranko, za katero meni, da bo najbolje zastopala njegova načela. Nikakor ni odgovornost volivcev, da izbirajo kompatibilne vlade, kar hočeš predstaviti. Ravno nasprotno - če bo moja izbrana stranka v koaliciji konfliktna ravno zaradi zagovarjanja načel, ki jih jaz želim, bom kot državljan zelo zadovoljen s tem. 

[mumbo360]

od tukaj izvira ta propagandni #zmoremo

 

https://www.economist.com/finance-and-economics/which-economies-have-done-best-and-worst-during-the-pandemic/21806917

 

https://siol.net/posel-danes/novice/the-economist-slovenija-je-med-zmagovalkami-epidemije-569811

 

[ana]

Thrivial reče pred 5 minutami:

 

 

Tvoja izjava govori o funkcionalnosti vlade, moja pa o osnovni funkciji volitev, to je - svodobni odločitvi posameznika, da izbere tisto stranko, za katero meni, da bo najbolje zastopala njegova načela. Nikakor ni odgovornost volivcev, da izbirajo kompatibilne vlade, kar hočeš predstaviti. Ravno nasprotno - če bo moja izbrana stranka v koaliciji konfliktna ravno zaradi zagovarjanja načel, ki jih jaz želim, bom kot državljan zelo zadovoljen s tem. 

Svobodno lahko izberes lahko kogar koli, ampak odlociti se pa moras ali volis nekoga, ki bo tvoja nacela zagovarjal v opoziciji (SNS je se ena takih strank, ki ne vem zakaj jih ljudje volijo) ali pa volis nekoga, ki jih bo skusal uresniciti v vladi. Izbira ni samo kdo najbolje predstavlja tvoja stalisca ampak tudi kdo jih bo najbolj uveljavil. Razen, ce je dovolj, da v opoziciji gvorijo kako bi moralo biti. Pri tesnem volilnem rezultatu lahko strateska izbira koga volit spremen rezultat volitev. 

[maksi]

Levica je novinec v slovenski politiki, če bi šla v vlado in ne bi izpolnila političnih obljub bi to bil njen konec, neke uveljavljene stranke kot je SDS in SD si lahko privoščijo kompromise, ker imajo bolj trdno volilno telo.

[ana]

maksi reče pred 4 minutami:

Levica je novinec v slovenski politiki, če bi šla v vlado in ne bi izpolnila političnih obljub bi to bil njen konec, neke uveljavljene stranke kot je SDS in SD si lahko privoščijo kompromise, ker imajo bolj trdno volilno telo.

Levica je nastala, ker nekateri niso bili zadovoljni s politiko SD. Takoj, ko bo Levica sla v vlado se bo sranka zacela cepiti, ker docen del clanstva in volilcev ne bo privolil v kompromise. Oni so ena tistih strank (oziroma skupina strank), ki lahko ohranijo doloceno podporo samo v opoziciji, ni pomembno ali so nova ali stranka z utrjeno bazo. 

[maksi]

Saj to je razumljivo, ker je ravno večja radikalnost razlog, zakaj so dobili glasove. Če gredo v vlado s kompromisi, potem ni razloga, da sploh volijo Levico namesto SD.

 

Podoben problem je pri NSI, kjer desni volilci težko ločijo neko razliko med njo in SDS, zato bodo vedno nekje na obrobju.

5. januar 2022 uredilo bitje maksi

[MarioKing]

Tko se protestira proti podražitvi nafte ter plina...

https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx?category=vijesti&id=2330404&index_ref=naslovnica_najnovije_m&index_tid=178755

[Kruz]

ana reče pred 55 minutami:

Levica je nastala, ker nekateri niso bili zadovoljni s politiko SD. Takoj, ko bo Levica sla v vlado se bo sranka zacela cepiti, ker docen del clanstva in volilcev ne bo privolil v kompromise. Oni so ena tistih strank (oziroma skupina strank), ki lahko ohranijo doloceno podporo samo v opoziciji, ni pomembno ali so nova ali stranka z utrjeno bazo. 

Ne. Levica je nastala, ker se je poburžoaznjen del IDS-a nedemokratično in v nasprotji z voljo članstva odločil, da se združi s TRS v Levico. IDS pa je nastala zato, ker se je na kup zbrala četica bolj levičarskih študentov in akademikov ter se odločila ustanoviti politično socialistično stranko in nastopiti na volitvah.

[ana]

AdamSmit reče pred 9 minutami:

Ne. Levica je nastala, ker se je poburžoaznjen del IDS-a nedemokratično in v nasprotji z voljo članstva odločil, da se združi s TRS v Levico. IDS pa je nastala zato, ker se je na kup zbrala četica bolj levičarskih študentov in akademikov ter se odločila ustanoviti politično socialistično stranko in nastopiti na volitvah.

Hehehe. Tocno to. Ko imas vec ustanovnih strank kot clanov ves, da ne bodo sli v vlado, vsaj ne brez razkola. Ampak v principu so ustanovljeni, ker SD ni dovolj specificna/leva/delavska (izberi razlago) za njih. Gre za stranko z razmeroma ozkim dometom. Ne bodo najmocnejsa stranka v vladi, ki bi diktirala program zato ne bodo nikoli dolgorocno vladna stranka.   

[Kosinus]

Thrivial reče pred 7 urami:

 

Saj kot volilec želiš predvsem, da stranka zagovarja tebi čimbolj podobna stališča, ne da bo zanesljiv partner v vladi. Če volim stranko, ki potem ne izpolnjuje niti najbolj fundamentalnih programskih načel, pomeni da ni zanesljiv partner volivcem in to bi moral biti daleč najvišji imperativ v demokraciji. 
 

 

Thrivial reče pred 1 uro:

 

 

Tvoja izjava govori o funkcionalnosti vlade, moja pa o osnovni funkciji volitev, to je - svodobni odločitvi posameznika, da izbere tisto stranko, za katero meni, da bo najbolje zastopala njegova načela. Nikakor ni odgovornost volivcev, da izbirajo kompatibilne vlade, kar hočeš predstaviti. Ravno nasprotno - če bo moja izbrana stranka v koaliciji konfliktna ravno zaradi zagovarjanja načel, ki jih jaz želim, bom kot državljan zelo zadovoljen s tem. 

Ali je po tem kriteriju SDS najboljša stranka v Sloveniji?

[gerozaver]

maksi reče pred 8 urami:

Saj zato slovenska demokracija rabi možnost odpoklica poslanca od volivcev, ker naša politika nima nobenih moralnih standardov, vse je naprodaj.

Smc butthurt is stronk 😁

[Elessar]

ana reče pred 11 urami:

kot ne mores pricakovati od Levice, da bi sli v desno sredinsko vlado. Problem pa je, ko od leve stranke ne mores pricakovati, da gre v levo sredinsko vlado. 

Joj daj ne nabijaj če ne veš. Levica je želela it v vlado, ampak se je Šarc & co. raje naprej pogajal z NSi (kaj ti to pove npr?) in potem ko so NSi zadnji trenutek odstopili od pogajanj so praktično isto koalicijsko pogodbo ponudili Levici, ki pa je seveda ni mogla sprejet, zato so naredili kompromis in so rekli da bodo podprli manjšinsko vlado pod pogoji da ta vlada izpelje določene njihove predloge (eden od njih je bil ukinitev dop. zavarovanja).

Letos pa so itak v KUL predvolilni koaliciji in torej definitivno hočejo v vlado. Tudi pri poskusu nezaupnice z Damjanom/Erjavcem so bili zraven in želeli prevzet nekaj ministrstev. Tudi članstvo je to izglasovalo.

Da je leva stranka v levosredinski vladi tudi ni nič nenavadnega - v Španiji je ministrica za delo, ki prihaja iz levih Podemos, ena najbolj priljubljenih političark o kateri se že govori kot bodoči premierki. 

6. januar 2022 uredilo bitje Elessar

[gerozaver]

Če so podprli Erjavca za mandatarja, so zelo kredibilni in brezkompromisni 😁

[kmjr]

ana reče pred 16 urami:

Kaksen strawman. To je tezava koalicijskih vlad, ki morajo najti neke dolocene kompromise. Nihce ne bi od NSi realno pricakoval, da bi sli v levo sredinsko vlado kot ne mores pricakovati od Levice, da bi sli v desno sredinsko vlado. Problem pa je, ko od leve stranke ne mores pricakovati, da gre v levo sredinsko vlado. 

Problem je, ko v proporcionalnem volilnem sostemu pricakujemo rezultate kot bi bili v vecinskem - da bo vladala ena politicna opcija. 
 

Meni se zdi bolj logicno, da gre N.Si v vlado s Lms, sd al sds, ce hocete, kot to, da gre Levica v vlado z lms/nsi/sd/sds. To, da ni na isti strani kulturnega boja kot sds se ne pomeni, da bo sla v vsako vlado sam ker je vlada antisds. 
 

sd je sredinsko leva stranka - ima desnosredinsko vodstvo, volivce pa levosredinske pa ajde tudi retoriko vcasih

 

lms je po vsebini to kar je bila 15let nazaj N.Si, al pa malo bolj konzervativen Zares.

 

Ce gremo po logiki najmanjsega skupnega imenovalca, lahko vidim levico v vladi kjer ni ona glavna, sicer pa ne. Kaj pa bi poceli tam? Izvajali denacionalizacijo, privatizacijo drzavnih firm in krcili socialne pravice? 
 

edina vlada kjer bi levica terja nekako naslednjo sestavi parlamenta:

 

- levica 44 poslancev

- zdruzena levica 38

- ita&hun 2

- ostali skupaj 6

 

Pa se po tem scenariju bi imeli koalicijo levica + ostali. Res leve vlade slovenija se ni imela od konca 1960ih dalje. Razen ce so za vas denovskove pa pahorjeve in cerarjeve vlade bile “leve”. 

 

 

[kmjr]

gerozaver reče pred 1 uro:

Če so podprli Erjavca za mandatarja, so zelo kredibilni in brezkompromisni 😁

Odkar je Levica zajebala imenovanje guvernerja BS, jo druge antijansa stranke bistveno lazje primorajo v kimanje. Dokler si je antijansa koalicija lizala rane, je tolerirala Levico kot nek zacasen fenomen. Zdej, ko so dojeli, da bo treba sobivat z njimi (Levica ima v politicnem prostoru podobno vlogo kot nekoc zlsd, samo da nima baze lojalnih kadeov na (para)drzavnih funkcijah), jih napadajo tudi razni lmsji sdji pa tko. 
 

Erjsvca za mandatarja so podprli pod tezo pritiska clanstva, ki je zadevo donelo kot a smo proti jansi (erjavec je ok) al za janso (erjavec ni ok). Ni treba bit analitik, da ti je jasno kaj so izbrali. 
 

Levica se v svojem bistvu (dometu) ne razlikuje od ostalih strank pri nas - gre za lokalno izpostavo nekega zunanjega politicnega gibanja - nemska levica spodbudi nastanek (oz prevzem) sirize, varufakis in kaj je ze bil un premie grcije, ki se je prvo kurcil pa potem bancniske kurce  goltal v parlamentu… no, v nemskem vplivnem obmocju (sodoben evfemizem za kolonije nemcije kar tudi slovenija je) no, nemci nardijo sirizo, siriza rece slovenskim wannabe sirizam da naj se zdruzijo v eno organizacijo (ids, trs, dsd - lahko da sem falil kratice) in, ce parafrazirwm, naj ce jim kaj ni jasno vprasajo gazeo - die linke. 
 

nemci po ww2 iz ocitnih razlogov stavijo na mehko aplokacijo sile v svojem volivnem obmocju in voliv v tujini zagotavljajo z ideoloskim monopolm njihovih strank - vzporedno z uradnimi kanali nemcija svoje interese v tujini uveljavlja po ideoloski liniji - ce je v sloveniji na oblasti Levica, bo prisla delegavija iz die linke dogovarjat pogoje (kaj mora slovenija pogoltnit), ne glede na to ali je le ta v nemciji del koalicije al pa najbolj goreca opozicija. Vsaka nemska politicna stranka je zadolzena za uveljavljanje nemskih interesov prek vpliva na ideolosko sorodne (in financno vsaj delno odvisne) stranke v tujini.

 

Nemci se obnasajo kot resna drzava, njihove stranke pa so dosegle konsenz okoli tega, da je tisto kar je dobro za nemciji nad strankarskimi in ideoloskimi interesi. 
 

pri nas je v bistvu enako, interes nemcije je na prvem mestu, potem strankarske zdrahe in ideoloska preucavanja. 

[Death]

kmjr reče pred 34 minutami:

Pa se po tem scenariju bi imeli koalicijo levica + ostali. Res leve vlade slovenija se ni imela od konca 1960ih dalje. Razen ce so za vas denovskove pa pahorjeve in cerarjeve vlade bile “leve”. 

 

 

WTF ti pišeš? Vsaj do 1990 smo imeli precej leve vlade, glede na to da smo bili v diktaturi. Sedaj če ti rečeš, da so bile pahorjeve in cerarjeve vlade desne, potem nimam pojma kaj zate sploh pomeni desno. Tvoja res "leva" stranka pa verjetno idealno paše v severno korejo.

[Kruz]

Ti sam ne veš, kaj je levo. Očitno so privatizacija javnih podjetij, krčenje socialnih programov in drugih javnih storitev, nižanje davkov, vpeljevanje idej o šolninah za univerze, deregulacija trgovinskega poklica, deregulacija cen nafte, antidelavska retorika  in težnje po deregulaciji vsega ostalega res leva politika poznega 20. in 21. stoletja

[kmjr]

Death reče pred 1 uro:

WTF ti pišeš? Vsaj do 1990 smo imeli precej leve vlade, glede na to da smo bili v diktaturi. Sedaj če ti rečeš, da so bile pahorjeve in cerarjeve vlade desne, potem nimam pojma kaj zate sploh pomeni desno. Tvoja res "leva" stranka pa verjetno idealno paše v severno korejo.

Ce obstaja samo levo in desno (levi in desni pas), na katerem izmed njiju se nahaja sredinska crta?  A je plocnik na levem al desnem pasu?

 

Pred osamosvojitvijo so vlade (izvrsni sveti) SR Sloveniji bili in bolj levi in bolj desni od vseh poosamosvojitvenih vlad. Nacionalni(domoljubni) naboj vlad SRS je bil intenzivnejsi, izrazitejsi kot vseh poosmasvojitvenih. Obrat se zgodi na prakricni ravni, samodeklarativnoje lahko Pahor bolj levi od leva, ma jaz si ne bi upal trdit, da smo kadarkolo po osamosvojitvi ismerili drzavo levo od pozicije kjer smo bili. Vlada, ki krci socialne pravice in je servilna do kapitala ne more biti leva. 
 

v nasem parlamentu je samo ena leva stranka (ideolosko), imamo pa kar nekaj takih, ki se interesno deklarirajo kot leve, pa sds ki je se najbolj organizirana v maniri strank v enopartijskih sistemih. 

6. januar 2022 uredilo bitje kmjr

[Thrivial]

Kosinus reče pred 16 urami:

 

Ali je po tem kriteriju SDS najboljša stranka v Sloveniji?

 

Po mojem mnenju niti približno ne, zakaj bi bila?

[kmjr]

AdamSmit reče pred 30 minutami:

Ti sam ne veš, kaj je levo. Očitno so privatizacija javnih podjetij, krčenje socialnih programov in drugih javnih storitev, nižanje davkov, vpeljevanje idej o šolninah za univerze, deregulacija trgovinskega poklica, deregulacija cen nafte, antidelavska retorika  in težnje po deregulaciji vsega ostalega res leva politika poznega 20. in 21. stoletja

ampak ljudje ki so to poceli so bili na proslavi v Drazgosah!!!!

 

ce si antifasit, si levicar

ce si levicar, si slab

ce si antilevicar si ok, ampak to ne pomeni da si za fasizem 
 

Pomladna logika  

 

 

[kmjr]

Kosinus reče pred 16 urami:

 

Ali je po tem kriteriju SDS najboljša stranka v Sloveniji?

SDS je najmanj zvesta svojim konkretnim staliscem. Vse pahorjeve reforme so rusili z vsemi sredstvi in nekaj mesecev pozneje, ko so prisli na oblast, obrnili plosco in jih vse implementirali. 

6. januar 2022 uredilo bitje kmjr

[Lord Baltimore]

kmjr reče pred 7 minutami:

Ce obstaja samo levo in desno (levi in desni pas), na katerem izmed njiju se nahaja sredinska crta?  A je plocnik na levem al desnem pasu?

Vlada, ki krci socialne pravice in je servilna do kapitala ne more biti leva. 

 

Se strinja s tvojim zapisom. 

 

Sredina je na nek način kot tisti pregovor iz otroštva, da je strah votel okrog ga pa nič ni. Ker se sredina zamaskira v nekakšen nič - konkreten nič - v samem bistvu je pa neoliberalna kapitalistična ideologija. In zdej je nek SD kao malo levo od sredine. Ja fino, malo levo od te neoliberalne kapitalistične ideologije. In ta tvoj zadnji stavek še kako drži. Pri prevpraševanju pozicij političnih strank bi moral izhajat ravno iz takih povsem enostavnih trditev. 

[╭∩╮ Hernier]

Ob vsem red scaru in še kakšnih nova24, ki že 2 leti ob Šarcu in Fajonovi vsak dan lepijo komunistične simbole, res ne morete bit začudeni, da ljudje dojemajo KUL kot nek striktno levo usmerjen konglomerat

 

Also, upam da si zdaj Hojs na clipih iz Kazahstana pogleda, kaj so to nasilni protesti. Da ne bo spet jokal o ekstremistično nasilnih protestih, ko bosta dve sedemnajstletnici s frizerske prevrnili smetnjak 

[Dog]

maksi reče pred 17 urami:

Podoben problem je pri NSI, kjer desni volilci težko ločijo neko razliko med njo in SDS, zato bodo vedno nekje na obrobju.

 

Pod Novakovo bi NSI gladko dobila čez 10%, na srednji rok pa bi celo direktno konkurirala SDSu. Pa glede na to da se potanovem deklarira kot center, bi brez večjih (ideoloških) debat lahko sodelovala ali pa celo vodila xx število vlad. Toninov pob verjetno means well, sam to pač ni dovolj. Kakih 5 - 10% bodo dobili.

 

Mislim da bo največje surprise volitev uspeh Levice, postala bo tretja največja stranka, +15% glasov. Not a fan. 

 

Šarec jedva da bo prešel prag, če sploh, isto Bratuškova (ona mogoče celo lažje kot Šarec). Bleh.

 

Zmago je itak zgolj statist, who gives a shit? Mogoče bo prešel prag, mogoče ne. 

 

SDS bi znal pasti pod 20%. Dober del Janezovega volilnega telesa mu je zameril ukrepe. Sicer imajo ljudje imajo kratek spomin, bi malce zaropotal glede kakega vanjskega neprijatelja, pa jih bi bila polovica že nazaj v njegovem kempu. Ampak vseno, rahli padec je zelo verjeten.

 

SD bo dobil 15%. Fajonka+Jonas pačenje+zvesta volilna baza in eto ti ga, na. 15%.

 

SMC praktično ne obstaja več.

 

Desus mogoče pride v parlament, ampak dvomim. Kako je SDS praktično izničil kar dve stranki, je faking neverjetno. 

 

Stevanovič in njegove MILFe mogoče celo natolčejo dovolj, da pridejo v parlament.

 

Golob ali whoever bo novi obraz bo dobil 20%+. Slovenci imajo radi nove obraze.

 

 

Žalostna izbira, kakorkoli obrneš.

 

Sam bi na oblasti najraje videl dominantno močno sredinsko stranko. Jebš Sithe in Jedije, eni in drugi so dogmatične pizde - se pravi volil bi za Ashoko. 

[╭∩╮ Hernier]

SMC ne obstaja več, ampak pač so se združili v Konkretno in potem bodo pomoje na volitvah nastopili skupaj še s temi Povežimo Slovenijo ali kaj so te

 

V glavnem modeli so zgradili neke vrste avengerse slovenskih političnih klovnov (čuš, kangler, počivalšek etc.) in pomoje bodo dejansko prestopili prag

[reder]

Mislim, da se podcenjuje moč 40% Slovencev, ki jim je najbolj pomembno (pri mnogi celo edino) vprašanje PCT in potencialnega obveznega cepljenja. Oni bi lahko kar visoko popeljali stranko (resnica?), ki bi obljubila povratek v normalno življenje. 

[Aktivist Vanč]

Hernier reče pred 22 minutami:

V glavnem modeli so zgradili neke vrste avengerse slovenskih političnih klovnov (čuš, kangler, počivalšek etc.) in pomoje bodo dejansko prestopili prag

 

[╭∩╮ Hernier]

reder reče pred 36 minutami:

Mislim, da se podcenjuje moč 40% Slovencev, ki jim je najbolj pomembno (pri mnogi celo edino) vprašanje PCT in potencialnega obveznega cepljenja. Oni bi lahko kar visoko popeljali stranko (resnica?), ki bi obljubila povratek v normalno življenje. 

Jep. Sej zato je dobro, da je Šarec odstopil. Če bi Šarec vodil vlado čez korono, bi bil Janša proti obveznemu cepljenju in PCT pogojem ter bi pobral brutalno visoko cifro

[Kruz]

Navedek

Cene blaga so se v enem letu v povprečju zvišale za 6,7 %, cene storitev pa za 1,5 %. Blago dnevne porabe je bilo dražje za 7,2 %, trajno blago za 6,5 %, poltrajno blago pa za 4,8 %.

Hrana se je podražila za 4,0 %
toplotna energija za 71 %
oblačila in obutev za 6 %

https://www.stat.si/StatWeb/News/Index/10052

[Death]

Dog reče pred 1 uro:

 

Pod Novakovo bi NSI gladko dobila čez 10%, na srednji rok pa bi celo direktno konkurirala SDSu. Pa glede na to da se potanovem deklarira kot center, bi brez večjih (ideoloških) debat lahko sodelovala ali pa celo vodila xx število vlad. Toninov pob verjetno means well, sam to pač ni dovolj. Kakih 5 - 10% bodo dobili.

 

 

Nope poglej prejšnje volitve ko so dobili 5,6 pod njenim vodstvom. To je bil eden od razlogov, da so jo odstranili. Problem slovenske v 50 letih priučene mentalitete je, da je umazano voliti za desno usmerjeno stranko. Tiste ki volijo za SDS to briga, ostali pa skoraj ne upajo, zato je delež tako nizek. Problem je v konstantni bazi, ki voli ljudi brez pregleda programa - na levi ali na desni je tako konstantno razdeljenih že praktično polovica glasov, za preostanek pa se grebe nekje 5 strank.