Skoči na vsebino

Vojna tretjega sveta

johnbi

Avtor: johnbi,
in Bela tehnika

Priporočeni prispevki

maksi

maksi

Objavljeno
Objavljeno (urejano)
Valtunk reče pred 8 minutami:

Jaz se pa presenečen, da bi se ti pustil po domače jebat, če bi bil v njihovi koži. Odločili so se braniti, in v tem nič ni slabega. 

ja, če je alternativa da od te države ne bi ostalo kaj dosti, tudi če po čudežu zmagam

uredilo bitje maksi
  • Trol 1
Povezava do prispevka
Valtunk

Valtunk

Objavljeno
Objavljeno
fauzo reče pred 10 urami:

z zanimanjem spremljam to temo, bi pa rad pripomnil naslednje. Zanimivo je, kako tako ena kot druga stran slepo zaupata propagandi. Kljub temu, da smo zahodnjaki, v tej situaciji opažam, da se še vedno nekako "defaultno" nagnemo k prepričanju, da je naša propaganda "bolj čista" in da so novice iz zahoda bolj točne. Zanimiva okoliščina je tudi ta, da Putin po pravilu še ni lagal glede napredka v Ukrajini. Seveda, ruski mediji so polni propagande, a vseeno bomo težko našli primer, ko Putin stopi pred kamere in laže glede situacije v Ukrajini. Zdi se mi, in z veseljem bi slišal kontraprimere, da je Putin v tem neverjetno konsistenten - namreč, da se pojavlja pred kamerami samo takrat, ko Rusi napredujejo in realno predstavi ta napredek. Iz glave bi rekel, da se je nekaj podobnega zgodilo, ko so Rusi oblegali azovce, v primeru, ko so zavzemali tisto malo mestece, ki naj bi bilo strateško tako nepomembno-pomembno (odvisno katero stran vprašamo). To je v kontrastu s Zelenskim, ki na tv nenehno laže.

To postavlja še posebej zanimivo vprašanje, ker smo bili zahodnjaki sami tarča največje laži v polpretekli zgodovini zahoda - Covid-19. Pa ne bom se poglobljal v to že dolgo razpravljano temo, vendar pa bi se vsekakor morali vprašati, ali ni čas, da začnemo dvomiti v medije? 

 

In to velja za obe strani. Prej je bilo govora o nevtralnem mediju. Nevtralnega poročanje v dogodku, ki globoko zadeva celoten svet - NI. Še posebno v modernem novinarstvu, ki pravzaprav pripravlja članke za targetirano občinstvo, je nemogoče pričakovati, da bo ta ali oni medij še ostajal nevtralen. Poglejte si samo gledanost 24 ur proti Dnevniku, pa tu nikakor ne trdim, da je Dnevnik bolj objektiven. Razumeti morate, da bolj kot je članek propagandno naravnan, več ogledov bo imel. Zato je izjemno težko oceniti realno stanje na bojišču. 

 

Lahko pa rečemo naslednje. Zahod nam je lagal. Lagali so nam o sposobnosti ruske vojske, o sposobnosti ruske ekonomije, o politični situaciji. To danes lahko rečemo mirne vesti. S temi lažmi so si zahodni voditelji "izposlovali" brezpogojno pomoč podpori Ukrajine. Ker smo zahodnjaki pričakovali takšno ali drugačno rusko kapitulacijo. Še 14 dni pa bo x. No, ta x se ni zgodil. 

In sedaj bomo gledali realizacijo tega. Zahod bo počasi nehal podpirati Ukrajino, še posebno, ker imajo politiki "novo igračko" - krizo v Gazi. Ukrajinci pa bodo poslani v mesoreznico. Američani že skoparijo s podporo, Zelenski se že pritožuje. Konec je blizu. 

 

Svet poka po šivu. In vprašati bi se morali zakaj. Nedvomno gledamo konec ameriške premoči in oblikovanje dveh osi moči. Kitajska - Tajvan TBA, soon tm, 2024? Slepo podpiranje ameriških in evropskih voditeljev očitno vodi v krizo. To smo videli pri covidu, pri energetski krizi, pri ukrajinski in palestinski vojni. Zbudite se, lažejo vam! Rusi, skoraj toliko kot Rusi, pa tudi Američani. Ampak zdi se, da je ruska laž vsaj odkrita. Do neke mere. 

 

Tu pa se prepirate o tem kdo ima boljše orožje, medtem ko je že celemu svetu jasno, da Ukrajina igra na naše stroške. Lažejo nam, neprestano lažejo. Vprašanje pa je - zakaj. 

 

 

 

Vprašanje je, kaj so vam Ukrajinci naredili, da bi jim odrekli pomoč? To o covidu pa nima smisla. Upam, da vsaj verjamete, da je Zemlja okrogla.

Povezava do prispevka
Brdavs

Brdavs

Objavljeno
Objavljeno

Rush by west to back Israel erodes developing countries’ support for Ukraine

 

Navedek

Western support for Israel’s assault on Gaza has poisoned efforts to build consensus with significant developing countries on condemning Russia’s war against Ukraine, officials and diplomats have warned.


The reaction to the October 7 attack on Israel by Islamist militant group Hamas and to Israel’s vow to hit back against Gaza has undone months of work to paint Moscow as a global pariah for breaching international law, they said, exposing the US, EU and their allies to charges of hypocrisy.


In the flurry of emergency diplomatic visits, video conferences and calls, western officials have been accused of failing to defend the interests of 2.3mn Palestinians in their rush to condemn the Hamas attack and support Israel.


In the first days after Hamas’s assault, some western diplomats worried that the US was giving carte blanche to Israel to attack Gaza with full force.


That had eroded efforts since Russia’s 2022 invasion of Ukraine to build consensus with leading states in the so-called Global South — such as India, Brazil and South Africa — on the need to uphold a global rules-based order, said more than a dozen western officials.


The backlash had solidified entrenched positions in the developing world on the Israeli-Palestinian conflict, officials said. They warned that this could derail future diplomatic efforts on Ukraine.


“We have definitely lost the battle in the Global South,” said one senior G7 diplomat. “All the work we have done with the Global South [over Ukraine] has been lost . . . Forget about rules, forget about world order. They won’t ever listen to us again.”


Many developing countries have traditionally supported the Palestinian cause, seeing it through the prism of self-determination and a push against the global dominance of the US, Israel’s most important backer.


Some American diplomats are privately concerned that the Biden administration’s response has failed to acknowledge how its broad support of Israel can alienate much of the Global South.


In the Middle East, many Arabs feel that the US and other western powers have never held Israel to account for its treatment of Palestinians, or paid enough attention to brutal conflicts in Syria, Yemen and Libya.


Russia and its ally China have cultivated warm ties with the Palestinians. Russia’s president Vladimir Putin on Tuesday met Chinese leader Xi Jinping in Beijing.


“What we said about Ukraine has to apply to Gaza. Otherwise we lose all our credibility,” the senior G7 diplomat added. “The Brazilians, the South Africans, the Indonesians: why should they ever believe what we say about human rights?”


Just four weeks before the Hamas assault on Israel, leaders from the US, EU and western allies attended the G20 summit in New Delhi and asked developing nations to condemn Russia’s attacks on Ukrainian civilians in order to uphold respect for the UN charter and international law.


Since last Sunday, many of those officials told the Financial Times they have had the same argument read back at them in demands for condemnation of Israel’s retaliatory assault on Gaza, and of its decision to restrict water, electricity and gas supplies there.


In recent days Russia has sought to pass a UN Security Council resolution condemning violence against civilians in the conflict, without specifically mentioning Hamas. The council rejected its resolution on Monday.


“I mean, let’s be frank. This is a gift from heaven for Russia,” said a senior EU official. “I think it’s damaging what’s happening . . . because Russia is exploiting the crisis and saying, ‘Look, the global order that has been built after the second world war is not working for you,’ and addressing 1bn inhabitants in the Middle East or in the Arab world.”


Arab states, particularly Jordan and Egypt, have pressed western officials to harden their tone on protecting Gaza’s civilians. “If you describe cutting off water, food and electricity in Ukraine as a war crime, then you should say the same thing about Gaza,” said one Arab official.


They noted a shift in tone from some western governments in recent days. Since Sunday, the EU and UK have announced an increase in aid shipments to Gaza.


US president Joe Biden was due to visit Israel on Wednesday before meeting the leaders of Jordan, Egypt and the Palestinian Authority in Amman. The second leg of that trip has been cancelled after a deadly explosion at a Gaza hospital on Tuesday evening. The White House said he would “reiterate that Hamas does not stand for the Palestinian people’s right to dignity and self-determination and discuss the humanitarian needs of civilians in Gaza”.

 

In a sign of concerted efforts to maintain contact with developing countries, James Cleverly, UK foreign secretary, said on Tuesday he had spoken to the foreign ministers of Brazil, Indonesia, the Philippines, Morocco and Saudi Arabia in recent days.


At an emergency video summit of EU leaders on Tuesday, several leaders warned that failing to uphold the rights of Palestinians in Gaza risked exposing western states to the charge of hypocrisy, said multiple people briefed on the discussion.


That discussion was prompted by irritation across EU capitals over European Commission president Ursula von der Leyen’s decision to travel to Israel last week without a mandate from the bloc’s 27 member states or an agreed common position. Ireland, Spain and Luxembourg were upset at her lack of reference to international humanitarian law when she spoke in Tel Aviv.


“What New Delhi, Jakarta and Brasília want to see is a common position on these issues, and consistency. And if they don’t see that . . . then on the major global issues there’s a certain danger EU, G7, Nato will not be taken seriously,” said Jaap de Hoop Scheffer, former Nato secretary-general.


“We, the west, do not call the shots any more, and the Global South says: ‘Please, we have a voice as well which you have neglected for some time,’” added de Hoop Scheffer, now chair of the Clingendael Institute, a Dutch think-tank.


Russia’s proposed UN Security Council resolution garnered support from only four countries — China, the United Arab Emirates, Mozambique and Gabon — but many western diplomats worry that an amended Russian resolution could gain the nine votes required to pass. The US, UK or France might then veto it, handing Moscow a propaganda victory.


“We have to prevent Russia . . . supported by the Chinese . . . taking the initiative to use this against us,” said a senior western diplomat. “There’s a risk that at the next vote in the [UN] General Assembly on supporting Ukraine, we’ll see a big explosion in the number of abstentions.”


France, in particular, is concerned about the risk of escalation in the Hamas-Israel conflict. It believes Russia is no longer playing the traditional “great power” role of restraining its allies in the region, but instead sees an opportunity to consume US resources and distract from Ukraine.


“Russia has a huge stake in prolonging this conflict, given the distraction value . . . and the use in shifting the global narrative,” said one western foreign minister.


EU and US diplomats will also use Friday’s summit in the White House between Biden, von der Leyen and EU council president Charles Michel, who represents the EU’s 27 national leaders, to forge a common position.


“Europe has to hold the line here,” the minister said. “We were a bit of a mess to begin with but I think we’re better co-ordinated now in terms of defending fundamental rights and making sure we see both sides.”

 

Povezava do prispevka
Berbasecks

Berbasecks

Objavljeno
Objavljeno
maksi reče pred 3 urami:

Saj mu brišejo, samo zgleda da so odprte registracije in spama poste, da dobi dostop do gnojišča.

 

Sej so ble skos odprte, razen zdej od bana, da zaraf in klik ne bi delala novih accov (ker je zaraf 2 min po banu prrk VPNnev vsakič naredu novga in grozil po zs) . Očitno ni delovalo :(

  • Ne me jebat 1
Povezava do prispevka
fauzić

fauzić

Objavljeno
Objavljeno (urejano)
HellAngel reče pred 10 urami:

Itak da bojo. Zadnje pol leta ratuje jasno, da bo ta vojna za zahod (pre)draga. Sam čakal so izgovor. Tale izrael-palestina konflikt jim bo še prou pršu.

Pa misliš, da bo tako enostavno? Ja, ameri ne podpirajo več te vojne, ampak za Evropo je ta vojna v nekem smislu osebna. Tu je pravzaprav prišlo ali do zakalkuliranje ali pa je Amerika nasankala Evropo, ker, za razliko od ameriške situacije, so Evropejcem bili Ukrajinci predstavljeni kot "bratje" Zelo veliko je bilo vsaj v prvi fazi vojne narejenega na temu, da se Ukrajino predstavi kot evropsko državo- ne kot neki shithole, kjer umirajo muslimani, ampak kot razvito evropsko državo.  

 

Tu bo zanimivo kako bo reagirala Evropa.  Evropa tudi nima neke povezave z Gazo/Izraelom, bi kar upal trditi da random ameri bolje poznajo ta konflikt od random Evropejcev. 

 

Res pa je, da se je svet zelo spremenil in recimo ameriški umik iz Afganistana in totalni poraz, ki je sledil, sta bila nekako sprejeta brez odmevnih posledic pri ljudstvu. Tako da mogoče tudi tu bo to pač samo ena od novic. 

uredilo bitje fauzo
Povezava do prispevka
hawa meyta

hawa meyta

Objavljeno
Objavljeno (urejano)
Undead reče pred 2 urama:

Kar naenkrat ni več fake news, ko vidiš Ukronacije, ko so s svastiko povsod.

 

pa saj tega ni nihče od resnih ljudi negiral. obstaja zgodovinska podlaga, zakaj so Ukrajinci privrženci nacijev.

 

mi smo se po tleh valjali od smeha Putinovim pojasnilom, da bo Rusija denacificirala Ukrajino, pri čemer so v prve bojne vrste angažirali kalibre tipa Utkin, ki so imeli svastike potetovirane povsod z izjemo čela.

 

fauzo reče pred 19 urami:

Kar bi bilo sedaj nadvse noro, a nikakor ne nezamisljivo, je da Evropa in ZDA potegneta večino podpore Ukrajini in jo pustita na milost in nemilost razjarjenemu ruskemu medvedu. Tista "don't poke the bear". 

 

ko so Rusi vidli, da ne bo šlo tako zlahka v Ukrajini, so izjemno pametno spremenili taktiko. igrajo na počasno izčrpavanje in predvsem na čakanje, da se bo zahod naveličal pomagat.

 

pri tem so Rusi verjetno odigrali tudi ključno vlogo preko Irana in lepo pomagali oborožit Hamas (in verjetno Hezbollah).

 

v tem trenutku si ne znam predstavljat situacije, kjer bi se v naslednjih tednih Ukrajina vrnila na vrh zahodne agende.

uredilo bitje hawa meyta
  • Račka +1 1
Povezava do prispevka
fauzić

fauzić

Objavljeno
Objavljeno (urejano)

Seveda, ampak to je bil že ves čas plan b. Plan b, ki so se ga vsi pošteni analitiki bali. Očitno bomo dobili odgovor na vprašanje kaj je Ukrajina brez zahodnega orožja, ko bo pošla municija. Kar je grozno, ker to lahko pomeni ali čistko Ukrajine ali pa grozne pogoje miru. Če se sedaj umaknemo potem smo pomagali razviti eno najhujših humanitarnih kriz v 21. stoletju. Pravzaprav je situacija zelo podobna Afganistanu, kjer se je tudi zdelo, da je Amerika dolžna vzdrževati red v clusterfucku, ki ga je sama kriva. A bo šel Putin na Kijev? Konec koncev - zakaj ne, če se Ukrajina ne bo imela s čim braniti? 

 

Brez dvoma bo zanimivo gledati kako se bo zahod umaknil. En pomemben element (ki pa ni nujno povezan) je, da je zahod počasi umaknil novice o Ukrajini iz novičarskih portalov. Lahko, da se računa na izjemno slab zgodovinski spomin državljanov (hvala Kitajcem za tiktok) 

uredilo bitje fauzo
Povezava do prispevka
Rhaegar

Rhaegar

Objavljeno
Objavljeno

Ja Bog pomagaj kako ste lahko tako ideološko zaslepljeni.

 

Kdorkoli misli, da bo pomoč Ukrajini usahnila zaradi Izraela je isti bedak kot Goebbles, ki je ob smrti Roosvelta ploskal in govoril Hitlerju, da to pomeni konec pritiskov na zahodni fronti.

 

Biden je lepo vezal pomoč Ukrajini na pomoč Izraelu kot package deal. Tako ni nobena mainstream US and A politična stranka v poziciji, da odrece podporo tej pomoči - ne glede na izzid volitev.


Zares Izrael, neuradna jedrska sila, ne rabi pomoči pri bombardiranju arabcev na poznanem terenu.

 

  • Račka +1 1
Povezava do prispevka
fauzić

fauzić

Objavljeno
Objavljeno (urejano)
Rhaegar reče pred 27 minutami:

Ja Bog pomagaj kako ste lahko tako ideološko zaslepljeni.

 

Kdorkoli misli, da bo pomoč Ukrajini usahnila zaradi Izraela je isti bedak kot Goebbles, ki je ob smrti Roosvelta ploskal in govoril Hitlerju, da to pomeni konec pritiskov na zahodni fronti.

 

Biden je lepo vezal pomoč Ukrajini na pomoč Izraelu kot package deal. Tako ni nobena mainstream US and A politična stranka v poziciji, da odrece podporo tej pomoči - ne glede na izzid volitev.


Zares Izrael, neuradna jedrska sila, ne rabi pomoči pri bombardiranju arabcev na poznanem terenu.

 

https://www.nytimes.com/2023/10/06/us/politics/ukraine-aid-congress.html

 

Nihče ni rekel, da zaradi Izraela, se pa špekulira, da se zna zgoditi, da bo Amerika izrabila to krizo zato, da se oddalji od situacije v Ukrajini. Gre za to, da naj bi po nekaterih informacijah(https://edition.cnn.com/2023/08/04/politics/cnn-poll-ukraine/index.html), Ameri že nasprotovali temu, da se v Ukrajino pošilja še več pomoči. Republikanci pa bodo bržkone to izkoristili in že izkoriščajo. Pač počasi postaja jasno, da bo to zelo drag špas. 

uredilo bitje fauzo
  • Za crknit smešno +1 1
Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
Pojdi na seznam tem

  • Nedavno brska   0 članov

    • Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.
×
×
  • Ustvari novo...