Skoči na vsebino

[AMA] Sem senior developer z 10let+ izkušenj


Priporočeni prispevki

Enterprise reče pred 1 uro:

sploh zdej v covid casih je senioriteta izjemno poudarjena in placana, juniorji so pa najebal. ta mentaliteta "mladi, ki mislijo out of the box, so nadobudni in delavni" je overrated as shit. ti isti mladi zelo tezko upravicijo da so karkoli druega kot junior/midlevel in so zato na globalnem trgu v kurcu.

true, vsaj za firme, ki delajo od doma.

Povezava do prispevka

dober thread:

 

 

ce si danes sposoben senior in lahko to (hitro) dokazes (leta dela in na cem si delal), potem je trenutno obdobje (verjetno se par mesecev, do pozne pomladi) cisti goldmine.

 

dobro-stojece firme, sploh v USA, so cist prfuknjene ratale v svojem iskanju experienced seniorjev - v smislu place. sem vedel za par primerov in od zadnjic se iz prve roke vem, naslednji teden dobim written offer.

 

v glavnem, tistim ki se vedno delate v slovenskih firmah in bi radi en fajn out-of-comfort-zone experience ki bo lepa investicija, vam priporocam da zacnete aktivno iskat v tujini, remote. 

 

gledam grupo slovenski developerji na fb in me stisne v riti in v srcu ko berem te tipicne slovenski-zaposlovalec-pitche

 

Navedek
ZAKAJ POSITIVA?:
• Ker smo mladi in kul,
• ker imamo najboljši tehnični team, ki ti bo z veseljem pomagal pri vsakodnevnih izzivih in s tabo delil svoje znanje,
• omogočamo parcialno delo od doma, fleksibilen delovni čas,
• ker te opremimo z najboljšo delovno opremo (prenosnik po želji, monitor,... ),
• ker je naša kuhinja v pisarni vedno polna založena,
• ker te peljemo na najbolj nore, odpičene in zabavne team building evente najmanj 2x na leto.
PLAČILO:
• Bruto plačilo od 2.000 € – 4.000 €, odvisno od izkušenj in znanja.

 

jeezus christ get the fuck out of here

Povezava do prispevka

potem pa še outsourcaš job na kitajsko in si zmagal (lahko gledaš cel dan cat videote in surfaš reddit in pornhub) https://www.npr.org/sections/thetwo-way/2013/01/16/169528579/outsourced-employee-sends-own-job-to-china-surfs-web

a moraš to delati v njihovem času (druga izmena realno), če si npr. eng. mangler ali senior?

uredilo bitje bainit
Povezava do prispevka
bainit reče pred 30 minutami:

potem pa še outsourcaš job na kitajsko in si zmagal (lahko gledaš cel dan cat videote in surfaš reddit in pornhub) https://www.npr.org/sections/thetwo-way/2013/01/16/169528579/outsourced-employee-sends-own-job-to-china-surfs-web

a moraš to delati v njihovem času (druga izmena realno), če si npr. eng. mangler ali senior?

 

vecinoma ja, vecina firm ki so se odprle za "globalni remote trg" so klasicne firme, ki (se) niso prilagojene async delu, kar pomeni dnevni sestanki, ampak ponavadi se pac zmenis da so ti sestanki zjutraj po njihovem casu, pol se pa logoutas, da ne delas glih ponoci.

Povezava do prispevka
Navedek

v glavnem, tistim ki se vedno delate v slovenskih firmah in bi radi en fajn out-of-comfort-zone experience ki bo lepa investicija, vam priporocam da zacnete aktivno iskat v tujini, remote

 

Ima kdo kak nasvet, kako se lotit iskanja? 

Povezava do prispevka

https://blog.pragmaticengineer.com/advice-for-tech-workers-to-navigate-a-heated-job-market/

 

0. najprej par osnov glede trga, da otipas kaksno je stanje, googlanje, glassdoors, da vidis koliko si vreden:

- optimizacija CVja (buzzwordi, nekaj kar ne-tehnicnemu cloveku predstavi kako super si nek projekt vodil, problem resil, neko stvar optimiziral). slovenci se tipicno podcenjujemo, sploh za ameriske standarde, sploh za kalifornijske standarde

- firmi-prilagojen CV (vzames 15minut da, ce se da, malenkost prilagodis "osnovni" CV da bolj pade v oci glede na to kar so trenutni buzzwordi trenutne firme, kamor applyas

- osnove pogajanja (https://www.kalzumeus.com/2012/01/23/salary-negotiation/, videi na youtube). ce kot developer se nisi posvetil ure ali dveh temu da se zavedas tega, potem je to najboljsa poslovna investicija v karieri. pogajanje je rigged proces kjer vecina zaradi nepoznavanja teh osnov izgubi 10-30+% na placi.

1. ce imas pod rokavom >5 let delovne dobe in dober resume projektov, lead rolo oz. dober senior role, gledas direkt firme, sicer so mogoce agencije lazja opcija (v sloveniji imamo Povio, ki kar dobro placa), vendar se zavedaj da agencija pobere 25-55% tega kar stranka placa.

2. gledas firme ki zaposlujejo (polno strani), se bolje je da gledas razne skupnosti (reddit ipd.) specificne za tvoje podrocje, kjer so ponavadi teme kdo zaposluje, se boljse je pa da tezis ljudem ki jih poznas, ali s katerim imas kontakt, po recimo 5 letih dela bi moral met nek krog ljudi bivsih sodelavcev, ce jim reces ce te referrajo oz. ce poznajo koga da te referra, obstaja sansa da te nekdo bo. referral je ponavadi neprimerljivo bolj efektiven kot posiljanje mailov oz. DM na linkedin etc.

3. delas na sebi in se sprijaznis s tem da je to long-term proces, ce nisi danes v formi bos pa v bistveno boljsi formi cez eno leto, ce bo to leto gradnje skillov, sodelovanja v skupnostih, izkusenj v iskanju firm in mogoce celo par neuspesnih intervjujev mimo

  • Račka +1 2
  • Na jagodo +1 2
Povezava do prispevka
Morski reče Dne, 17. 1. 2022 at 1:49:

Enterprise: kolko so sedaj tarife okvirno? Lahko kar s številom inexpensive prostitutk dnevno (70eur/30min)

disclaimer: mam omejen vpogled, ker nimam dosti znanih ki delajo direkt za ameriske firme, tko da scepec soli, cez palec

agencije majo gaussa med 25 in 65 usd/h (notranji del gaussa recimo)

sicer pa recimo bay area, new york nekje 110-130k entry, 140-160k+ mid level, 180+ senior, 210+ lead, to je primer mogoce tipicne "dobre" firme, base compensation (brez letnega bonusa in brez stock options, ponavadi to nanese se dodatnih 25-75% vec)

razni netflixi in podobni ki se kopajo v denarju in so desperate za razne izkusene pa hitro placajo se par deset postov vec

 

uredilo bitje Enterprise
Povezava do prispevka
Enterprise reče Dne, 16. 1. 2022 at 8:44:

 

ne.

vsaj trenutno (almost-30) ne, in ne kaze na to da bi me rabilo skrbeti, ker se cela industrija stara, oz. se stara del ki je najbolj produktiven in najbolj placan.

 

sploh zdej v covid casih je senioriteta izjemno poudarjena in placana, juniorji so pa najebal. ta mentaliteta "mladi, ki mislijo out of the box, so nadobudni in delavni" je overrated as shit. ti isti mladi zelo tezko upravicijo da so karkoli druega kot junior/midlevel in so zato na globalnem trgu v kurcu.

Res je. samo tudi 15 let nazaj junior ni bil baš bajno plačan. Se pa pozna ker je razlika v plači ogromna (večja kot je bila). No zakaj se ne rabi juniorjev? Ker rabijo 1-2 leti da so produktivni. Senior rabi pa par mesecev. Firme imajo DANES denar in ga hočejo zapravit, uglavnem preveč denarja je. Seveda pametne firme ki gledajo na dolgi rok uzamejo tud juniorje, samo ne sme bit prevelik % ker gre potem firma lahk v bulo.

Enterprise reče Dne, 16. 1. 2022 at 8:46:

 

ce mene vprasas, vcasih sem mislil da to bi blo super da bi spoznal kaksno koderko. ampak glede na to kako mi v glavi vre ko vidim povprecno-nesposobne deve, bi pomojem zelo hitro bodisi popizdil (interno lol) sillicon valley tabs versus spaces style, bodisi bi cisto odmislil to da je koderka.

 

da ne govorimo o tem kako je vedno vecji procent teh koderk izrazito woke-extreme-left usmerjenih, majo modre cudno pristrizene lase in privlacijo nikogar.

 

 

Lol kaj ga moti. To da je nekdo woke ni nek baš problem, če nisi ravno Janšist. Izobraženi Janšisti so najbolj smešni pajaci, ko vidiš da je izobražen/pameten samo na napačnih mestih.

 

Jaz imam pri tem bolj problem, ker se potem lahko profesionalno primerjaš med sabo in ta branža je izredno tekmovalna. Verjetno jih 90% ne bi preživelo.

 

Also, kratki lasje so hot, jebeš tiste dolge metle na glavah, overrated :D

Enterprise reče pred 5 urami:

disclaimer: mam omejen vpogled, ker nimam dosti znanih ki delajo direkt za ameriske firme, tko da scepec soli, cez palec

agencije majo gaussa med 25 in 65 usd/h (notranji del gaussa recimo)

sicer pa recimo bay area, new york nekje 110-130k entry, 140-160k+ mid level, 180+ senior, 210+ lead, to je primer mogoce tipicne "dobre" firme, base compensation (brez letnega bonusa in brez stock options, ponavadi to nanese se dodatnih 25-75% vec)

razni netflixi in podobni ki se kopajo v denarju in so desperate za razne izkusene pa hitro placajo se par deset postov vec

 

Za tak dnar skor ni fore delat za njih. Also ameri nimajo 40 urnega delovnika. No seveda fully remote bi maybe šlo, samo ti vseeno ne pobegne kak let čez veliko lužo. Pa dvomim da bojo take cifre dali za remote. To ti govoriš za plače tam (pa so stroški bivanja nori), ali za remote?

Povezava do prispevka
jlpktnst reče pred 11 urami:

Lol kaj ga moti. To da je nekdo woke ni nek baš problem, če nisi ravno Janšist. Izobraženi Janšisti so najbolj smešni pajaci, ko vidiš da je izobražen/pameten samo na napačnih mestih.

mogoce tebi ni problem, meni gre na k ze slovenski nivo wokednessa, da bi pa zivel s takim clovekom? no, za mene to ni, sicer so tudi studije (no, saj ne rabis studij) ki kazejo na slabo uspesnost razmerij kjer je ostopanje v politicnih polih preveliko, in take zenske so prevec ekstremne za vecino :) 

jlpktnst reče pred 11 urami:

Za tak dnar skor ni fore delat za njih. Also ameri nimajo 40 urnega delovnika. No seveda fully remote bi maybe šlo, samo ti vseeno ne pobegne kak let čez veliko lužo. Pa dvomim da bojo take cifre dali za remote. To ti govoriš za plače tam (pa so stroški bivanja nori), ali za remote?

kaksen denar tocno in po kaksni racunici ni fore? v sloveniji je rang za seniorje 4k do 6k bruto, pa 6k je v pescici manjsih podjetij, ponavadi se okoli 5k ustavi.

fully remote je fully remote. ne poznam nobenega (pa jih poznam kar nekaj) ki bi rabili letet cez luzo. pa to leta pred covidom. no, meni so 2020 rekli naj pridem za 2 tedna v office, da bomo meli neke workshope; to je bilo po dveh letih dela, pa kompenzirano bi imel vse, tko da sem se veselil, dokler ni bilo odpovedano zaradi covida.

 

seveda imajo 40-urni delavnik. tipicni 9-to-5, nisem videl odstopanj napram sloveniji, pa ne pri sebi (in znancih) osebno, ampak tudi pri tem kdaj ostali se delajo. ce je treba delat nadure se dela nadure, ce hoces, ki so placane (in placane vec), isto kot v sloveniji. jaz odkar delam remote delam manj casa dnevno kot prej ko sem hodil za 7 ur v pisarno (in dobro uro od tega porabil za kosilo in kavice).

 

to govorim za place splosno, pac za agencijo delajo ponavad tujci in ne domacini, se pa da prav tako delat direkt za isto placilo, placan dopust, stock options itd, samo da pac nimas zascite kot kocevski medved zoper odpustitev, pa nimas placanega ameriskega zdravstvenega zavarovanja (seveda) itd.

 

Morski reče pred 8 urami:

Tisto dol pa verjetno plače v Bay area. Čeprav se mi zdijo previsoke - razen za top tier big tech

ja, kot sem napisal, "tipicna dobro stojeca firma v bay area ali new york". v alabami bo 2x, 3x manj. ampak upostevaj da trenutno je dosti firm (v absolutnih stevilkah, seveda ne relativno) ki jim en izkusen zaposleni prinese milijon extra dohodka letno plus. pogajalske moznosti so wide open, ce oni ne morejo dobit kar iscejo, ti se pa dobro prodas.

uredilo bitje Enterprise
Povezava do prispevka
bainit reče Dne, 16. 1. 2022 at 17:27:

jah, čeprav outsourcing v indijo ni nekaj novega, pa v vzhodno evropo tudi ne (ena od teorij za solarwinds hack so ravno ti).

 

Outsourcing se vraca iz Indije ker so pac firme ugotovile da so hudo nesposobni.

Povezava do prispevka

ma ja indijci so katastrofa od katastrofe. hujsi so samo kaksni nigerijci. iz njihovega pristopa ti je takoj jasno, zakaj je drzava taka kot je. so izjeme, ampak te izjeme so se preselile v USA in niso poceni.

ce hoces cheap quality labor potem outsorcas v vietnam, balkan, vzhodno evropo, juzno ameriko.

Povezava do prispevka

to je meme brez podlage razen par anekdot (ki niso cisto take kot ta meme)

 

ce mas svojega "subcontractorja" potem bos moral met dost srece da bos z njim porabil manj casa kot bi ce bi sam delal, pa da bo dejansko naredil zadosti in zadost ucinkovito da ne bo nekdo nekaj posumil

 

no ok pac ce ti to rata speljat potem se gres ze skoraj biznis agencije, potem lahko uradno ustanovis tocno to kar kup drugih firm dela, ko prodajajo naprej developerje brez da bi sami dodali kakrsnokoli vrednost, razen tega da shendlajo birokracijo in najdejo posel

Povezava do prispevka
AdamSmit reče pred 14 urami:

Ne razumem zahodnih. Mas job, reskiras 300 e place in najdes indijca, da ti dela job medtem ko si ti frej

Kolega je hotel za test najet enega samooklicanega senior pakistanca da bi mu za firmo kucal nekaj v Rustu pa se tip po prvem klicu ni več javil ker je blo mal preveč komplicirano zanj :D

 

Drgač pa dobre stvari, @Enterprise se z vsem strinjam (minus neumnosti o ženskah). Kok časa misliš da bo še obdobje brutalno visokih plač za deve?

Povezava do prispevka
AdamSmit reče pred 15 urami:

Ne razumem zahodnih. Mas job, reskiras 300 e place in najdes indijca, da ti dela job medtem ko si ti frej

please do the needful

sicer je pa zadnje čase bolj popularna vzhodna evropa, kjer odpreš vejo firme.

 

enter a so ti potem kaj odgovorili?

uredilo bitje bainit
Povezava do prispevka
Arey reče pred 6 urami:

Kok časa misliš da bo še obdobje brutalno visokih plač za deve?

tale pravi da nekje do poletja bo to obdobje, ampak ne bo kar naenkrat konec, je pa zdaj verjetno vrhunec

zima je ponavadi obdobje ko grejo firme v "spending", ker majo "velike nacrte", pocasi bodo efekti covida popustili, splosna omejenost z dobrinami bo popustila, tisti ki mrzlicno iscejo bodo nasli svoje...

bainit reče pred 5 urami:

enter a so ti potem kaj odgovorili?

bom sprejel verjetno ja :) bom kasneje porocal kaksne razlike so v delu itd.

uredilo bitje Enterprise
  • Račka +1 1
  • Na jagodo +1 2
Povezava do prispevka

Kaj zna povprečen data scientist? a ti modeli obvladajo machine learning? Vejo poanto SVM? n. Bayesa in podobno? Al so v tej skupini že taki, ko samo malo pograbajo podatke? Na čem je točno fokus teh zaposlenih?

 

lep lp

Povezava do prispevka
AdamSmit reče Dne, 22. 1. 2022 at 19:51:

Ne razumem zahodnih. Mas job, reskiras 300 e place in najdes indijca, da ti dela job medtem ko si ti frej

Haha a ti misliš da je kar tko u izi to. :D s tem indijcem za 300eur boš mel enih 100ur mesečno dela. Pol bolje da sam programiraš. Obstajajo firme za outsourcanje sam tisto tut ne bo ravno zastonj. Še vedno se boš moral dosti jebat z outsourcanjem. Že tko al tko je dejansko programiranje morda pol šihta vsega skup. ni to da boš sedaj enmu indijcu napisal dva stavka in bo pol on to programiral en teden in te pustil pri miru med obračanjem Elden Ringa ali gledanjem meme videov na youtube

Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.

×
×
  • Ustvari novo...