Skoči na vsebino

[AMA] Sem senior developer z 10let+ izkušenj


Priporočeni prispevki

Bruto je, ja, tudi za državo.

 

Navedek

 

Definicija minimalne plače

V minimalno plačo se ne vštevajo vsi dodatki, določeni z zakoni in drugimi predpisi ter s kolektivnimi pogodbami, del plače za delovno uspešnost in plačilo za poslovno uspešnost, dogovorjeno s kolektivno pogodbo ali pogodbo o zaposlitvi (uveljavljeno s prvim januarjem 2020).

Poleg tega v minimalno plačo tudi ni možno vštevati povračil stroškov, ki jih je delodajalec dolžan izplačati delavcu (povračilo stroškov za prehrano med delom, za prevoz na delo in z dela, stroškov na službenem potovanju), kot tudi ne drugih prejemkov iz delovnega razmerja (regres za letni dopust, odpravnine, jubilejne nagrade).

 

https://www.gov.si/teme/minimalna-placa/

Povezava do prispevka

Sodexo shit se je razpasel verjetno povsod v Evropi, men so Čehi že pred 10 leti jamral kakšen shit je to.

To je fast food menza za B2B.

 

Plačilo za malico se ne more štet kot plačo. Ponekod ga sploh nimajo - recimo kjer ima fabrka svojo menzo.

Isto je s prevozi, to bi blo treba najprej ukinit.

 

Pač bruto plača, to je to. Pol pa vidiš oglas in ponujajo 3k bruto za full stack senior developerja, "računalnik po izbiri", zastonj sadje in kava.

Samo čakam, da katera firma ponudi virtual reality sex. Samo to ne bo šlo skozi v teh nazadnjaških časih, verjetno bomo prej začel jutranje molitve ufuravat.

 

 

Povezava do prispevka
GigiGovedina reče pred 11 urami:

sry no.

 

sam mam izkusnje da v slo se rece ponavadi placa s temi dodatki.

 

ve kdo recimo kako je z drzavnim obracunavanjem? Kako gledajo vlade al pa statisticni urad recimo?

navedejo place brez malice pa prevoza?

 

recimo ko se rece kolk je minimalna placa v slo? je to misljeno brez malce pa prevoza potemtakem?

 

 

Sorry, samo ne morem pogruntat ali se zajebavaš ali si resen?

Če je to hec potem bravo čisto si me preslepil :), če ne ....

 

V Sloveniji je plača le plača, se pravi osnovna plača + nekateri imajo že po defaultu gori stimulacijo. Malica in vožnja sta ločeni kategoriji in vsaj jaz še nisem slišal za nekoga ki pravi temu plača.

Minimalna je 1024 ali nekaj takega + prevoz in malica. Ja imaš pa ljudi, ki povedo koliko dobijo na račun in tudi sam finance vodim glede na to koliko dobim na račun, ne koliko je samo plače (pri meni cca 250 malice in vožnje vsak ne COVID mesec).

 

LP

Povezava do prispevka

Nevem no, s tem da bruto placa in to je to, se ne bi strinjal. Je normalno da ti firma tud se kaj drugega nudi, pol pa presodis.

Zdaj odvisno seveda od polozaja za katerega se potegujes, nekje bo mogoce res bolj racunalnik po izbiri pa zastonj kava in lastni cubicle,

sam lahko pa je vse od bonov za hrano, uporabe sluzbenega avta za privat, clanstva v fitnesih wellnesih, clanstva v kakih hotelskih ugodnostih (al djabe x dni pri y verigi, al x kesa na kartico te al te verige), opcij za varstvo ali izobrazevanje otrok, dodatnega vplacevanja v penzijsko, dodatnega zdravstvenega zavarovanja, zivljenskega, zavarovanja v primeru nezmoznosti za delo, da imas ti, al pa cela familija pokrite privat zdravnike, eni ponujajo financne svetovalce, karierne svetovalce za druge druzinske clane, torej jim dobesedno job iscejo, svetovalce za investicije, moznosti zastonj izobrazevanj in kariernega napredovanja, etc, etc...

pa vse do soudelezbe pri profitu ali delnic.

 

To se meni niti ne zdijo tko brezveze stvari,

x bruto in to je to... to bi rekel, da je bolj baustela varijanta,

pri neki normalni firmi se mi zdi normalno da ti napisejo tud drugo kar ti ponujajo, pac del corporate culture, ane?

uredilo bitje GigiGovedina
Povezava do prispevka
elrado reče pred 17 minutami:

 

Sorry, samo ne morem pogruntat ali se zajebavaš ali si resen?

Če je to hec potem bravo čisto si me preslepil :), če ne ....

 

V Sloveniji je plača le plača, se pravi osnovna plača + nekateri imajo že po defaultu gori stimulacijo. Malica in vožnja sta ločeni kategoriji in vsaj jaz še nisem slišal za nekoga ki pravi temu plača.

Minimalna je 1024 ali nekaj takega + prevoz in malica. Ja imaš pa ljudi, ki povedo koliko dobijo na račun in tudi sam finance vodim glede na to koliko dobim na račun, ne koliko je samo plače (pri meni cca 250 malice in vožnje vsak ne COVID mesec).

 

LP

 

ja, pravim ti, cisto resno, da imas ljudi, ki povedo kolk dobijo na racun. Kot tud sam ugotavljas. mozno da sem malo cuden, ali da poznam malo cudne ljudi, sam po mojih izkusnjah je takih v slo vecina

vem pa, da je na placilnem listu extra zavedeno

Povezava do prispevka
elrado reče pred 2 urama:

 

Sorry, samo ne morem pogruntat ali se zajebavaš ali si resen?

Če je to hec potem bravo čisto si me preslepil :), če ne ....

 

V Sloveniji je plača le plača, se pravi osnovna plača + nekateri imajo že po defaultu gori stimulacijo. Malica in vožnja sta ločeni kategoriji in vsaj jaz še nisem slišal za nekoga ki pravi temu plača.

Minimalna je 1024 ali nekaj takega + prevoz in malica. Ja imaš pa ljudi, ki povedo koliko dobijo na račun in tudi sam finance vodim glede na to koliko dobim na račun, ne koliko je samo plače (pri meni cca 250 malice in vožnje vsak ne COVID mesec).

 

LP

ko model še 3. napiše isti post, pol veš, da jebe v glavo

Povezava do prispevka
GigiGovedina reče pred 2 urama:

 

ja, pravim ti, cisto resno, da imas ljudi, ki povedo kolk dobijo na racun. Kot tud sam ugotavljas. mozno da sem malo cuden, ali da poznam malo cudne ljudi, sam po mojih izkusnjah je takih v slo vecina

vem pa, da je na placilnem listu extra zavedeno

ker so slabo plačani, mlajši pa ne poznajo še dobro razlike in potem zavajajo, da ne izpadejo kot klošci v RL

Povezava do prispevka
  • 2 tedna kasneje...
GigiGovedina reče Dne, 8. 3. 2021 at 9:46:

 

ja, pravim ti, cisto resno, da imas ljudi, ki povedo kolk dobijo na racun. Kot tud sam ugotavljas. mozno da sem malo cuden, ali da poznam malo cudne ljudi, sam po mojih izkusnjah je takih v slo vecina

vem pa, da je na placilnem listu extra zavedeno

 

Heh, je tud pr men neki cajta trajal da sm mal obrnu razmišljanje.. Pač večina folka ima za plačo to kar dobi na račun, pika. Neto + prevoz, malca, dodatki. Od tega se živi, od tega daš za rundo v gostilni, to potrošiš. Valda je potem logično da ima inženir začetnik 2k eur plače. Bruto. Sam ko sem prvič pogledu plačilni listek, sm mal na trdo priletel. :P

In pa ker je pri nas še dost pogosta kultura, da se marsikje plačuje fizikalce in spje na roko... ja potem je logično da je v splošnem pogovornem jeziku plača == to kar dobiš na račun. Klinc gleda kaj dobi država.

uredilo bitje HellAngel
Povezava do prispevka

Dalec od tega da bi se samo "fizikalce in spje" placevalo na roke. V gradbenistvu je to sicer nekaj povsem obicajnega (minimalec na racun, vse ostalo, vkljucno z nadurami in dodatki pa v gotovini), je pa razsirjeno tudi marsikje drugje, so pa to prakse ki jih je treba sistematicno izkoreninit, ker potem pridemo v situacijo da narocniki nimajo pravega obcutka koliko dejansko stane ena ura delavca (ne samo fizikalca, a ne) in se jim realna cena zdi pretirana ker bo pac en ki na tak nacin izigrava davkarijo, delavca in nenazadnje sebe, bistveno cenejsi na uro.

Povezava do prispevka

Mah ja. Samo sam to ne vidim kot nekaj tako strašnega, sploh pa ne kao balkansko specifičnega. Kdor je kaj po drugih državah posloval ve, da je čist normalno, da ti recimo odvetnik v de al at za storitve direkt reče, da bo z uradno honorarnote recimo 6k, drugače pa 5...

Pa gre tu za zadevo, da je urejal razne poslovne listine, torej je izjemno jasen trail, dobesedno uradno potrjen. Iz gradbišč in podobnega nimam izkušenj, samo si predstavljam, da je vsaj isto, če ne huje, ker tam ni noben podpisan in odžigosan in v uradne zaznamke zaveden...

Tko da pogosto se čist brezveze samoobtožujemo kako balkanski da smo, ker je v marsičem recimo v Nemčiji čist isto. Skandinavci baje da so bolj straight, samo ne morem povedat.

uredilo bitje GigiGovedina
Povezava do prispevka

Ne vem zakaj mislis da je tle kaj drugace. Sem pa bil enkrat zraven v Italiji in ni kot pri nas ko se inspektor napove. Tam najprej uletijo financniki z mitraljezi in obkolijo gradbisce, pol pa pride inspektor popisat vse ki se nahajajo znotraj perimetra. :D

Povezava do prispevka
GigiGovedina reče pred 4 urami:

Mah ja. Samo sam to ne vidim kot nekaj tako strašnega, sploh pa ne kao balkansko specifičnega. Kdor je kaj po drugih državah posloval ve, da je čist normalno, da ti recimo odvetnik v de al at za storitve direkt reče, da bo z uradno honorarnote recimo 6k, drugače pa 5...

Pa gre tu za zadevo, da je urejal razne poslovne listine, torej je izjemno jasen trail, dobesedno uradno potrjen. Iz gradbišč in podobnega nimam izkušenj, samo si predstavljam, da je vsaj isto, če ne huje, ker tam ni noben podpisan in odžigosan in v uradne zaznamke zaveden...

Tko da pogosto se čist brezveze samoobtožujemo kako balkanski da smo, ker je v marsičem recimo v Nemčiji čist isto. Skandinavci baje da so bolj straight, samo ne morem povedat.

 

Seveda je povsod tega precej, samo eno je da je to norma in sploh ne mores pricakovat da bo drugace, drugo pa da je en vecji ali manjsi delez taki, ki si privoscijo pokasirati kaj mimo uradnih poti.

Povezava do prispevka

studentsko delo (netto)

2013 5eur/h

2014 8eur/h

2015 4,5eur/h

 

redno delo

2015 ~1100 (netto)

2017 ~1300 (netto)

2019 ~2800 (brutto)

letos mocno upam, da bo spet kaka povisica

 

kar se tice znanja. tezko recti. v moji glavi sem se vedno noob dokler ne pogledam svoje kode izpred par let (ali pa od drugih *non-senior* developerjev)

uredilo bitje drevored
Povezava do prispevka

Hm, študentsko delo 2008 ~ 6/h

nekje 2009 probably, ne spomnem točno je šlo na 8/h (en kolega se prtožu in so nam vsem dvignal)

Redna zaposlitev 2010? ne spomnem točno tam nekje 1200 neto

Zelo počas gor do 2017 - 2800 bruto or so je bil ceiling v uni firmi

Menjal šiht, zdej je pa solidno, počas bom ujel dohtarje :D

 

Uglavnem - menjat šiht če vidiš da jim je težko povečat plačo vsake tolk + je itak dobro za izkušnje. Eni celo pravijo da menjaš na 2 leti or so (original OP iirc), jaz se to čisto ne strinjam, če si zadovljen zakj bi menjal. Seveda če nisi ... do it! Sploh v panogi kjer je kader iskan.

 

Napredovanje v znanju se sploh ni baš poznalo na dnarju v prejšnji firmi. Sem delal dev work + devops work + sysadmin + support. Posledica je da imam izkušenj nebroj all over the place, seveda zdej počas rjavi znanje, samo koncepti pa vseeno ostanejo. Recimo zadnje leto tam sem postavu k8s cluster v 1 tednu, vmes kucal fucking javascript pa pazu da ni šel cel sistem v k. Aja pa postavu par CI/CD pipelinov in sistem za to. Glede na to kaj sem delal na koncu bi blo 5k bruto malo.

 

Za napredovanje v znanju se moraš pač postavit v položaj kjer si prisiljen se učit, raziskovat itd. Večina firm je kar odprtih za to, ker je vseeno ceneje developat lasten kader kot najet uber profije. Kasirajo 5+k, en tak kot midva pa seveda ni takoj znoru ko blo povišice... sem še par let delal predno sem dojel.

Povezava do prispevka
  • 2 tedna kasneje...

No, pri meni so sedaj na mizi vsi podatki, ki so potrebni za odločitev o zamenjavi službe.

Novo (realen sektor) majhno IT podjetje ponuja ~600€ večjo plačo, a 8 dni manj dopusta (25). Delo od doma. Nekaj let že sodelujem z njimi, poznam delo, navade, .... A se glede na trenutno situacijo nikoli ne ve, kaj bo čez leto ali deset.

Stara (JS) veliko "podjetje", udobje navade, par minut od doma, več dopusta, napredovanje letos. Razlika bo potem nekje 460€. A tudi v novem podjetju bo napredovanje vsako leto.

 

Torej stopiti iz zone komforta, ali nadaljevati, si ne komplicirati življenja (in zraven fušati).

Kot vidim je največji strah - pred tem, ali se bo nova firma, glede na situacijo, obdržala. Čeprav se do sedaj kriza ni poznala. Načeloma te lahko tudi kadarkoli odpustijo (čeprav minimalna možnost).

uredilo bitje Dipling
Povezava do prispevka

600 vec bruto al neto? kolk mas trenutno placo?

 

ce mam 3k neto in pridobim 600 neto z manj dopusta. hmm, tezka.

 

ce mam trenutno 1k neto in pridobim 600 neto z manj dopusta. vzamem takoj.

 

ostali pomisleki: mam trenutne sluzbe poln kurac? so mi trenutni sodelavci full vsec? sem tolko iskan, da lahko dobim drugo sluzbo tudi, ce se nova firma ne izzide (mogoce lahko pridem nazaj na staro firmo?)? ipd

fun fact: v nasi firmi je full folka "povratnikov". med njimi sem nekako tudi sam (ceprav jaz sem vzel samo pavzo, nekateri so pa sli dejansko vmes kam drugam delat)

Povezava do prispevka

600 neto in bi bila sedaj čez 2k neto (par stotakov). Delo trenutno ni trpeče, v katerem pa ravno ne uživam.

Večji del bolj sam (zaradi covid ukrepov). Za novo službo verjetno ne bi bilo težav, ker se išče tak kader (predvsem v tujini). A nikoli ne veš.

8 dni dopusta je dosti, ker mi dopust veliko pomeni. Mislim pa, da se da z delom od doma to kompenzirati.

Povezava do prispevka

Odvisno je tudi od potreb. Če gradiš hišo je 600€ veliko. Ko  pa imaš rešen stanovanjski in eksistenčni problem mora človek delat samo še na kvaliteti lajfa = prosti čas in čas z bližnjimi.

Povezava do prispevka
lazaRus reče Dne, 25. 3. 2021 at 21:08:

Kok sta napredovala kot developerja v drugi polovici vajine kariere, in a se je to poznalo proporcionalno na plači?

firma A (klasicni slovenski IT zaposlovalec):

2015: studentsko delo, 5 eur/h (ajd da probamo ce si za code monkeya, 0 izkusenj, 0 referenc)

2016: studentsko delo, 6.5 eur/h (sraufas vse kar pade)

2016: redna zaposlitev, 2100 eur bruto (mid level)

2016: 2330 eur bruto (mid-senior)

2017: 2500 eur bruto (senior)

2018: 2930 eur bruto (senior)

firma B (tuja firma, full time remote, s.p., tipicno 168 ur na mesec, neplacan dopust/bolniska/prazniki):

2018: 29 eur/h bruto (senior)

2019: 32.5 eur/h bruto (senior/lead)

2020-danes: 38 eur/h bruto (senior/lead)

 

ceiling v firmi A je bil takrat nekih 3300 bruto, za specificno ljudi ki so reseval rit vsem in so v roku 1 leta sli v nemcijo kot bodoci (zdaj so ze) tehnicni direktorji itd.

uredilo bitje Enterprise
Povezava do prispevka
Enterprise reče pred 6 urami:

ceiling v firmi A je bil takrat nekih 3300 bruto, za specificno ljudi ki so reseval rit vsem in so v roku 1 leta sli v nemcijo kot bodoci (zdaj so ze) tehnicni direktorji itd.

:avadodo:

Povezava do prispevka
Enterprise reče pred 22 urami:

firma A (klasicni slovenski IT zaposlovalec):

2015: studentsko delo, 5 eur/h (ajd da probamo ce si za code monkeya, 0 izkusenj, 0 referenc)

2016: studentsko delo, 6.5 eur/h (sraufas vse kar pade)

2016: redna zaposlitev, 2100 eur bruto (mid level)

2016: 2330 eur bruto (mid-senior)

2017: 2500 eur bruto (senior)

2018: 2930 eur bruto (senior)

firma B (tuja firma, full time remote, s.p., tipicno 168 ur na mesec, neplacan dopust/bolniska/prazniki):

2018: 29 eur/h bruto (senior)

2019: 32.5 eur/h bruto (senior/lead)

2020-danes: 38 eur/h bruto (senior/lead)

 

ceiling v firmi A je bil takrat nekih 3300 bruto, za specificno ljudi ki so reseval rit vsem in so v roku 1 leta sli v nemcijo kot bodoci (zdaj so ze) tehnicni direktorji itd.

 

Na podlagi cesa si se oznacil kot junior, mid, senior? Teh ocen nikoli nisem razumel, ker verjetno folk ne dobiva official značk za napredovanje v naslednji level :) 

 

Drgac pa lepa glede bumpa na koncu. To glede ceilinga je na zalost problem vecine slo podjetij. Kako si pa nasel tujo firmo in stopil v kontakt z njimi, sploh ker ocitno ne gre za kako tako, ki bi imela kaksno izpostavo ali skupne pisarne v sloveniji?

Povezava do prispevka
lazaRus reče pred 1 uro:

 

Na podlagi cesa si se oznacil kot junior, mid, senior? Teh ocen nikoli nisem razumel, ker verjetno folk ne dobiva official značk za napredovanje v naslednji level :) 

 

Drgac pa lepa glede bumpa na koncu. To glede ceilinga je na zalost problem vecine slo podjetij. Kako si pa nasel tujo firmo in stopil v kontakt z njimi, sploh ker ocitno ne gre za kako tako, ki bi imela kaksno izpostavo ali skupne pisarne v sloveniji?

glede na tip dela, dolznosti in odgovornost, recimo ce delas prakticno cel projekt sam in komuniciras samo se s koncnim narocnikom, potem je to ze en glavnih predpogojev za oznako "senior" (vecina samozvanih seniorjev sicer ne dosega tega, ker niso zadosti samostojni).

drug predpogoj je potem da imas zadosti poglobljenega znanja o podrocju/frameworku/stacku in zadosti kvalitetno sirse znanje (faks pomaga, predvsem pa kilometrina (bolj v smislu stevila projektov, stevila fuckupov, diverziteta strank in nalog kot pa v samem stevilu let dela))

 

kot fax diplomant/magister (to bi naceloma moralo veljati za vsakega, ki se ni preslepal cez) so mi, tudi ce nisem imel kakrsnihkoli izkusenj v industriji, bili jasni koncepti (ceprav rabis malo prakse da jih vidis in action) ki nekaterim niso zal nikdar v karieri, recimo osnove od DRY in SOLID

 

glede tuje firme, videl sem da iscejo moj profil in jih kontaktiral ter sel cez vecmesecni proces, pomagalo mi je to da sem mel za sabo dokaj high-profile (tudi njim znan) projekt kar te diferencira napram dobesedno tisocim indijcem s fake CVji

Povezava do prispevka
Enterprise reče pred 9 urami:

glede na tip dela, dolznosti in odgovornost, recimo ce delas prakticno cel projekt sam in komuniciras samo se s koncnim narocnikom, potem je to ze en glavnih predpogojev za oznako "senior" (vecina samozvanih seniorjev sicer ne dosega tega, ker niso zadosti samostojni).

drug predpogoj je potem da imas zadosti poglobljenega znanja o podrocju/frameworku/stacku in zadosti kvalitetno sirse znanje (faks pomaga, predvsem pa kilometrina (bolj v smislu stevila projektov, stevila fuckupov, diverziteta strank in nalog kot pa v samem stevilu let dela))

 

kot fax diplomant/magister (to bi naceloma moralo veljati za vsakega, ki se ni preslepal cez) so mi, tudi ce nisem imel kakrsnihkoli izkusenj v industriji, bili jasni koncepti (ceprav rabis malo prakse da jih vidis in action) ki nekaterim niso zal nikdar v karieri, recimo osnove od DRY in SOLID

 

glede tuje firme, videl sem da iscejo moj profil in jih kontaktiral ter sel cez vecmesecni proces, pomagalo mi je to da sem mel za sabo dokaj high-profile (tudi njim znan) projekt kar te diferencira napram dobesedno tisocim indijcem s fake CVji

Ma ne, senior pomeni, da boš delal taske čisto sam, pa tudi kdaj naredil kak nov task. To kar ti pišeš je že above senior paygrade oz. je to ena taka siva cona I guess :) Seveda se pa pričakuje samostojnost in samoiniciativa.

 

To, da delaš cel projekt sam si že project/team lead (of 1 man team). Pa če nimaš neke support strukture si hitro še praktično arhitekt in devops. Torej filaš 3 pozicje. Značilno za "senior" kader v malih firmah. Sem delal to prej za precej 100eur manj neto kot zdej, ko sem samo senior. Seveda je pa lepota tega mogoče to, da imaš možnost naprej it v več različnih vlog, meni pa malo rjavi ops znanje. Zato pa kak projekt v teh par urah prostega časa na leto....

 

Ostalo kar pišeš je solid.

Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.

×
×
  • Ustvari novo...