Vojna tretjega sveta

[Kruz]

Brdavs reče pred 5 minutami:

Majke mi vedno spreminjajoča se ekonomska integracija kontinenta z življensko dobo ene bakice, govoriš pa kot da gre za nek immutable od boga dan ancient regime.

 

Pač dobro, če se je lažje streljat kot pa razmišljat se bomo pa streljali zgleda.

Jah lej, obstoječe strukture so OD ZMERAJ, manevriranje je NEMOGOČE. Rusi so niko i ništa in srali se jim bomo u usta

 

lp

[TitanG]

Seveda, EU se bo iz pozicije ekonomske moči na kolenih priplazila k Rusom in Putina ponižno prosila če lahko pove pogoje, pod katerimi bi Njegova Ruskost blagovolila prevzeti EU v svoje nedrje.

Dejte se ne zajebavat no, Rusija nima nobenega interesa za ekonomsko integracijo v EU ki ni iz pozicije moči ker sicer bi se prbliževanje že zdavnaj dogajalo v tej hipotetični čudežni novi nekajčrkovni organizaciji.

[black187]

Je Pahor že pozval obe strani k dialogu, in če je, zakaj še vedno spopadi?

[Me3do]

^this + dokler furajo svoje standarde boli njih za EU trg, izvažajo pa itak večinoma surovine... 

 

Edit: nanašam se na titang komentar 

4. marec 2022 uredilo bitje Me3do

[TitanG]

Aja pa še vedno je ekonomska integracija EU in RF nekaj kar je stvar stiska roke in nasmeška pred kamerami, ne pa 20+ let postopnega ekonomsko/zakonodajno/političnega približevanja z jasnim in neomajnim interesom z obeh strani.

 

Samo če bi EU hotela malo sodelovati bi bili Rusi že v EFTA pa plačevali z evri, evul evul EU lahko bi malo pomanevrirali.

4. marec 2022 uredilo bitje TitanG

[Brdavs]

Saj bistvo poante je bil v tem da je bil možen ne zero-sum game med zahodom in RF glede statusa in ekonomske povezanosti EU z Ukrajino ne pa vključitev RF v EU. To je spet nek redukcio ad absurdum izgovor zakaj se ni dalo drugač in ne po naši krivdi. 

 

Maš že delujoče primere povezav EU z državami ki ne vključujejo meje enotnega trga in vojaškega zavezništva trdo na meji RF.

 

In pol ti danes pribije

 

Navedek

German Chancellor: NATO’s Decision Not to Accept Ukraine into the Bloc ‘Correct’

https://english.almanar.com.lb/1550705

 

Mislim lol, just lol. Streljajo se zaradi principa vprašanja na katero bi bil odgovor Kijevu lani itak ne in bi bil še danes ne. Sam da ne bo kake pomote da RF nima vpliva na to (ker ne bi bil verjetno zaradi marsovcev), raj vidimo vojno. 

 

fakin butale

 

 

 

[ana]

Saj se ne streljajo zaradi tega. To je prikladen izgovor, streljajo se zaradi zmanjšanja vpliva Rusije nad Ukrajino in drugih držav v okolici. To pa je predvsem zaradi odličtev ljudi v Ukrajini ne zaradi EU, Nata, Nacistov, Američanov ali Marsovcev. 

4. marec 2022 uredilo bitje ana

[kmjr]

ana reče pred 14 minutami:

To pa je predvsem zaradi odličtev ljudi v Ukrajini ne zaradi EU, Nata, Nacistov, Američanov ali Marsovcev. 

Se EU, NATO, nacisti, ZDA ali Marsovci ne morejo ostat resni ob tej izjavi.

 

Ce iz mnozice “zda, ukrajina, rusija” umaknes en element, ni vojne.

 

Kot da govorimo o svetilniku demokracije, ko govorimo o Ukrajini, lol, a dejansko niso nic bolj demokraticni kot Rusija - sam da v Rusiji ne odlocata dve svetovni sili kdo bo na oblasti, medtem, ko imajo na to keo bo vladal ukrajini bistveno vec vpliva Rusija in ZDA kot vsi ukrajinci in ostali drzavljani ukrajine skupaj. 

 

Hit poletjw 2022 bodo ocitno plasnice. 
 

Skratka, lahko se sprenevedamo o vlogi zda in si mislimo, da je zelenski poleg vsega se naiven ter neumen in se je pretvarjal, da mu zda in nato krijeta hrbet v primeru vojne z rusijo, ne da bi prejel zagotovila (zdej ve kaj si lahko s temi zagotovili obrise, amapak takrat je najbrz upal drugace) o tem. 
 

Se sam Zelenski je moral Bidnu rec naj skulira in jih ne poriva v vojno. Pol se je sicer izkazalo, da bi takrat celo imelo smisel poslusat Bidna, ampak ajde. 

Vcasih me prav stisne pri srcu ko pomislim, da bi bla vojna pri nas pa je vrhovni poveljnik oborozenih sil neodlocen glede tega ce naj oblece vojaski pulover al pilotsko usnjeno jakno. (Al pa da nas Pahor pozove k orozju, lol)

 

4. marec 2022 uredilo bitje kmjr

[TitanG]

Brdavs reče pred 15 minutami:

Saj bistvo poante je bil v tem da je bil možen ne zero-sum game med zahodom in RF glede statusa in ekonomske povezanosti EU z Ukrajino ne pa vključitev RF v EU. To je spet nek redukcio ad absurdum izgovor zakaj se ni dalo drugač in ne po naši krivdi. 

 

Maš že delujoče primere povezav EU z državami ki ne vključujejo meje enotnega trga in vojaškega zavezništva trdo na meji RF.

 

In pol ti danes pribije

 

Mislim lol, just lol. Streljajo se zaradi principa vprašanja na katero bi bil odgovor Kijevu lani itak ne in bi bil še danes ne. Sam da ne bo kake pomote da RF nima vpliva na to (ker ne bi bil verjetno zaradi marsovcev), raj vidimo vojno. 

 

fakin butale

 

No kak točno ne-zero sum game obstaja? Integracija v EEA ki si jo ti dal kot primer pa očitno nimaš pojma kaj vključuje? Prostotrgovinski sporazum? SAA z državami ki se približujejo EU?

Sticking point vseh teh bo v vsakem primeru želja Rusije da se spusti v to, EU ima očitno več kot dovolj interesa glede na to da ste vsi prepričani kako hudo encroacha na Rusijo. Še vedno ti noče biti jasno da je na obeh straneh, se pravi lej da ti eksplicitno napišem, na Ruski strani, da se se jasno in trdno postavi v proces ki bo trajal jebenih 10+ let v vsakem primeru. Koliko časa so že trajala pogajanja z Japonsko, pa je bil interes na obeh straneh in ni bilo geopolitičnih komponent?

[lazaRus]

ana reče pred 20 minutami:

Saj se ne streljajo zaradi tega. To je prikladen izgovor, streljajo se zaradi zmanjšanja vpliva Rusije nad Ukrajino in drugih držav v okolici. To pa je predvsem zaradi odličtev ljudi v Ukrajini ne zaradi EU, Nata, Nacistov, Američanov ali Marsovcev. 

 

 

Povečan vpliv zahoda leta 2014 je sprožil zmanjšanje vpliva Rusije. Precej naivno, če misliš, da so se ljudje enotno in popolnoma neodvisno odločali. Ja, folk je protestiral, ker je EU deal padel v vodo. Ampak ti, ki so protestirali, ne predstavljajo nujno vseh Ukrajincev. Mi smo tudi protestirali leta 2011 al kdaj že, da nočemo Janše za premierja, pa ga spet gledamo. Tko da tudi demokracija ne izraža vedno tega, kar si ljudje želijo.

4. marec 2022 uredilo bitje lazaRus

[ana]

kmjr reče pred 10 minutami:

Se EU, NATO, nacisti, ZDA ali Marsovci ne morejo ostat resni ob tej izjavi.

 

Ce iz mnozice “zda, ukrajina, rusija” umaknes en element, ni vojne.

 

 

Predvidevam, da je odgovor Rusija. 

 

Nekateri mislite, da je demokracije samo odlocitev, ki jo podpirajo vsi. Kakih velikih dokazov, da bi bile volitve v Ukrajini zrezirane ni. In tudi, ce bi bile, se zaradi tega ne napade drzave. Tu je veliko trditev o nelegitimnosti ukrajinske vlade, ampak ne vem kje so dokazi za to nelegitimnost. Ker je Putin rekel? 

[MikeHunt]

BlueSan reče pred 10 urami:

V bistvu so govorili da artilerija ne bo več vojni ujetnik in da jih bodo fental

 

Kar je še bolj pomembno in zna potegnt NATO v no fly zone in potem v vojno = 

 

 

Tko da shit is about to go down. To je največja Nuklearka v Evropi. Če bo ušlo izpod nadzora je lahko 10x huje kot Černobilž. Nuklearka je tudi na brežini Dnjepra in ta gre v Črno morje itd itd

 

Skratka, noben ne bo gledu od daleč kako se fightajo okrog nukleark

 

naj te ne skrbi, under russian control, safe and sound.

 

kr gledajo ze okol dveh nukleark fajtanje, zdej pride se naslednja

 

 

LP

[WhitWhip]

Hočeš nočeš, želje Rusije je treba vzeti v obzir čisto zaradi tega, ker imajo prek 6000 nuklearnih bomb. Pika.

 

Očitat rusofilstvo in disguise ljudem, ki hočejo vzeti to v obzir in iščejo kompromis, je nepošteno in kratkovidno. 

 

Rusija lahko pelje to v smer, kjer se bo obkolilo večja mesta, se pozivalo, naj se civilisti evakuirajo ven iz mest, potem se bo pa po nekem roku z artiljerijo rušilo vse, kar je notri. V scenariju Groznega je to uspešno šlo skozi. Mi moramo nehati sanjati, da bomo preprečili to z nekimi pošiljkami orožja. Če bi res hoteli to preprečiti, bi morali žrtvovati več, kot smo očitno trenutno pripravljeni. Ukrajina nima dovolj časa, da primejo sankcije in Rusija se ne bo umaknila iz Ukrajine, dokler ne bo izpolnila vsaj del svojih ciljev, ker bi drugače bil to popoln neuspeh. Oni bi morali plačati ogromen krvni davek, preden bi začeli o tem razmišljati.

 

Problem je, ker so zadeve po mojem mnenju šle zaradi prejšnjih slabih odločitev tako daleč, da je zdej res težko karkoli predlagati. Po eni strani eskalacija vodi v večje uničenje ukrajinskega življa in tveganje jedrskega orožja, na drugi strani deeskalacija pomeni geopolitični poraz Zahoda na tem delu sveta in nedvoumno priznanje Rusije kot glavnega tamkajšnjega akterja, ki se ga mora upoštevati. Kaj nam je pomembneje?

 

Pač rad bi razumel, kaj točno vidijo ljudje, ki hočejo eskalirati situacijo. V smislu, kaj mislijo, kako se bo končala situacija za nas ugodno, če bomo brezkompromisni?

A pričakujete predajo ruske vlade ali pa da se dvigne rusko ljudstvo in odstavi Putina? Pač kje vidite konec v vašem scenariju, me zanima?

 

4. marec 2022 uredilo bitje WhitWhip

[maksi]

WhitWhip reče pred 18 minutami:

A pričakujete predajo ruske vlade ali pa da se dvigne rusko ljudstvo in odstavi Putina? Pač kje vidite konec v vašem scenariju, me zanima?

problem je v tem, da sploh ne razmišljajo, ampak da se bo nekaj uresničilo, če bodo dovolj verjeli v to

[Kakarotto]

Deeskalacija ni realna za nobeno stran. In v kaj to vodi? To kar cel čas govorim. V popolno razdejanje. Tu so maske padle tako Rusiji kot zahodu. Rusija tolče po nedolžnih ljudeh, dokler se ne bodo vdali, nedolžne ljudi pa zahod fila s sredstvi in hujskanjem, da bo to čim dlje trajalo in Rusijo oslabilo in seveda tudi zahod. S tem bo Ukrajina dobila kaj? Ravna tla in  možnost za začetek nove gradnje ter zmanjšano populacijo, torej ne bodo imeli problemov s hrano? Super za njih, kaj se sploh sekiramo in moraliziramo.

 

Samo ta denacifikacija je res vrhunski izgovor za napasti kogarkoli. Naciste imaš dobesedno povsod, s tem ko izvajaš agresijo nad njimi pa jim samo povežeš v  bolj organizirane in večje skupine. Če Hitl0r, pardon Putin hoče lahko gre denacificirati Globasnico, mu definitivno ne bom mogel oporekati, da tam ni en Hansi svinja nacistična pa terorizira svojo familijo in še koga, ki mu ne diši (lih so se eni Rusi priselili v soseščino pa jih terorizira). Kar pejt pa zradiraj še Avstrijo do tam, boli te. Če čistiš, čisti kot se zagre - vse kar ti pride na pot.

[MikeHunt]

cena pšenica na medletni ravni +100% gor. Ukrajina in Rusija mata prblizno 30% delez svetovne proizvodnje skupaj.

 

Malce bodo stradali Arabci in Afričani.

 

 

 

LP

[Kruz]

Rekordne cene pšenice

 

Navedek

Wheat Prices Close on All-Time High

https://www.wsj.com/livecoverage/russia-ukraine-latest-news-2022-03-03/card/wheat-prices-close-in-on-all-time-high-1UXlGqrPZGRyj9mvgXqM

[maksi]

"Nedolžni ljudje, ki se nočejo vdati"

 

[UFO]

WhitWhip reče pred 57 minutami:

Pač kje vidite konec v vašem scenariju, me zanima?

 

 

Naselitev Putina v dom za starejše občane v tropskem Guantanamu.

[kmjr]

ana reče pred 4 urami:

Predvidevam, da je odgovor Rusija. 

Tudi. Vsi trije so pravilni, sam to itak ves. 

[kmjr]

ana reče pred 4 urami:

Nekateri mislite, da je demokracije samo odlocitev, ki jo podpirajo vsi. Kakih velikih dokazov, da bi bile volitve v Ukrajini zrezirane ni. In tudi, ce bi bile, se zaradi tega ne napade drzave. Tu je veliko trditev o nelegitimnosti ukrajinske vlade, ampak ne vem kje so dokazi za to nelegitimnost. Ker je Putin rekel? 

Zanikaj najprej mojo trditev. 
 

Al pa razlozi zakaj je ali pa ni Ukrajina bolj/manj demokraticna od Rusije? Ker Biden tako pravi?

4. marec 2022 uredilo bitje kmjr

[kmjr]

Kakarotto reče pred 59 minutami:

Deeskalacija ni realna za nobeno stran. In v kaj to vodi? To kar cel čas govorim. V popolno razdejanje. Tu so maske padle tako Rusiji kot zahodu. Rusija tolče po nedolžnih ljudeh, dokler se ne bodo vdali, nedolžne ljudi pa zahod fila s sredstvi in hujskanjem, da bo to čim dlje trajalo in Rusijo oslabilo in seveda tudi zahod. S tem bo Ukrajina dobila kaj? Ravna tla in  možnost za začetek nove gradnje ter zmanjšano populacijo, torej ne bodo imeli problemov s hrano? Super za njih, kaj se sploh sekiramo in moraliziramo.

 

Samo ta denacifikacija je res vrhunski izgovor za napasti kogarkoli. Naciste imaš dobesedno povsod, s tem ko izvajaš agresijo nad njimi pa jim samo povežeš v  bolj organizirane in večje skupine. Če Hitl0r, pardon Putin hoče lahko gre denacificirati Globasnico, mu definitivno ne bom mogel oporekati, da tam ni en Hansi svinja nacistična pa terorizira svojo familijo in še koga, ki mu ne diši (lih so se eni Rusi priselili v soseščino pa jih terorizira). Kar pejt pa zradiraj še Avstrijo do tam, boli te. Če čistiš, čisti kot se zagre - vse kar ti pride na pot.

Kje potemtakem vidis resitev? Status quo to najbrz ni. jaz imam resitev sam mam casovni stroj na servisu

[zzarafrustra]

Kakarotto reče pred 1 uro:

Deeskalacija ni realna za nobeno stran. In v kaj to vodi? To kar cel čas govorim. V popolno razdejanje. Tu so maske padle tako Rusiji kot zahodu. Rusija tolče po nedolžnih ljudeh, dokler se ne bodo vdali, nedolžne ljudi pa zahod fila s sredstvi in hujskanjem, da bo to čim dlje trajalo in Rusijo oslabilo in seveda tudi zahod. S tem bo Ukrajina dobila kaj? Ravna tla in  možnost za začetek nove gradnje ter zmanjšano populacijo, torej ne bodo imeli problemov s hrano? Super za njih, kaj se sploh sekiramo in moraliziramo.

 

Samo ta denacifikacija je res vrhunski izgovor za napasti kogarkoli. Naciste imaš dobesedno povsod, s tem ko izvajaš agresijo nad njimi pa jim samo povežeš v  bolj organizirane in večje skupine. Če Hitl0r, pardon Putin hoče lahko gre denacificirati Globasnico, mu definitivno ne bom mogel oporekati, da tam ni en Hansi svinja nacistična pa terorizira svojo familijo in še koga, ki mu ne diši (lih so se eni Rusi priselili v soseščino pa jih terorizira). Kar pejt pa zradiraj še Avstrijo do tam, boli te. Če čistiš, čisti kot se zagre - vse kar ti pride na pot.

V bistvu ni vrhunski izgovor, ker nikjer ne velja. 

 

Putin je pokazal, da si z vsemi konvencijami samo rit obriše. Zato rabi samo bullshit izgovor. 

[BumbleBee]

Navedek

Moskva prepovedala demonstracije proti invaziji na Ukrajino

Oblasti v Moskvi so zavrnile izdajo dovoljenja za demonstracije nasprotnikov invazije na Ukrajino in podpornikov ruskih oboroženih sil. Mesto je prepoved utemeljilo s pandemijo covida-19.

[BlueSan]

Pobiti ne vem koliko ljudi za dosego nekega cilja je preprosto rečeno idiotsko. ME ne zanimajo tvoji ekonomski interesi.
Rečt, ljudjem naj se umaknejo iz njihovih domov in predajo oblast in če ne jih obstreljevati je idiotsko.

 

To da so se te ljudje odločili z orožjem braniti svoj način življenja in trenutno oblast je pa stvar ljudi. In to da jim nekdo na drugi strani nudi orožje, ni da je zlobn in hoče čim bolj ošibiti vse skupaj, ampak,da jim da sredstva s katerimi bodo lahko obdržali svojo suverenost za katero so očitno pripravljeni dati življenja.

In Rusija nima šans držat 40 milijonske ukrajine na silo, ne v nedogled. 

 

- Afganistani, Iraki in podobno so dokaz. 

 

Problem, ki ga jaz vidim je da Putin in Rusija težko v tem trenutku na kakršnkoli način sploh reši face. Tudi če jutri Ukrajina pade bodo meli ogromne gospodarske in geopolitične posledice. Edini možni reseti, spet na podlagi zgodovine, so reseti režima, ki te je pahnil v vse to.

Se pravi če Rusi sami spucajo Putina in rečejo, da se opravičujejo za vse in umaknejo sile, pa plačujejo reparacije, bo vsej svet malce pozabil Ukrajinci pa še vsej par generacij zagotovo ne.

 

Dokaze se gre lahk spet iskat magar v drugo svetovno.

 

Samo my 2 cents

4. marec 2022 uredilo bitje BlueSan

[maksi]

Saj nimajo namena držati celotno Ukrajino, ampak jo nevtralizirat, tudi z razdelitvijo, kjer bodo obdržali tisti del, ki je bolj proruski. Četudi bo zahodni del prozahodni in v Natu, ni pomembno, ker ni na ruskih mejah.

 

Da se bodo kar umaknili, pa je fantaziranje, ker bi potem imeli doma probleme s secesijskimi republikami

4. marec 2022 uredilo bitje maksi

[kmjr]

Ampak ce si prikljucijo del ukrajine, potem bo na ruski meji  

[bleachedagnus]

BlueSan reče pred 8 minutami:

To da so se te ljudje odločili z orožjem braniti svoj način življenja in trenutno oblast je pa stvar ljudi. In to da jim nekdo na drugi strani nudi orožje, ni da je zlobn in hoče čim bolj ošibiti vse skupaj, ampak,da jim da sredstva s katerimi bodo lahko obdržali svojo suverenost za katero so očitno pripravljeni dati življenja

Kdaj začnemo Palestincem pošiljat orožje? 

[maksi]

  

kmjr reče pred 1 minuto:

Ampak ce si prikljucijo del ukrajine, potem bo na ruski meji  

ne bodo si, vsaj ne v bližnji prihodnosti, ampak bodo kot buffer področje

[BlueSan]

bleachedagnus reče pred 29 minutami:

Kdaj začnemo Palestincem pošiljat orožje? 

A ti mislis da tega ki ga imajo si sami proizvajajo?

In ja seveda je odvisno od tega kdo so tvoji kolegi in simpatizerji kak uspeh bos imel. Revezi v palestini slednjih ravno nimajo. Vkljucno z vecino afrike, kurdi in ostalimi. 

Vedno so interesi zadaj. Vedno

 

Brdavs tebi bom dal pa samo eno butasto primerjavo.😀 Bil je cas ko je nekdo imel dde dd in omego pa so ziveli pod njihovimi pravili. In kdo je takrat dolocal pravila tega kaj je fair. Samo in zgolj oni. In iz tega je nastal TLE in znova so se pravila spremenila.

 

Tisti ki nimajo moci ne postavljajo pravil, ne pisejo ustav in ne enforcajo svojega pravilneg nacina zivljenja. Samo in zgolj tisti ki imajo moc ga. Ce zelis da te nekdo poslusa in da se stvari spremenijo na bolje prvo poskrbi da bos naredil ekonomsko osnovo na kateri bo tvoja moc slonela potem pa dalje . 

Rusi po mojem mnenju gredo po poti perzije in podobnih okostnjakov.

Kitajci na drugi strani so se zadeve pravilno lotili in ce bodo mirno nadaljevali jim dajte 50 let pa ne bodo rabili poslusati za njih nefair in idiotskih zahodnjakov. Rusi na drugi strani bodo lahk veseli ce bodo se relevantni

 

In ce se vrnem frjolcn v SGW ko tamalim ni bilo kaj vsec in so hotl na silo kaj spremenit. Je diplomacija pomagala? So na silo kaj dosegl ali na koncu placevali reparacije?

Mislm da me stekas 😀

Na svetu je samo in zgolj eno pravilo vse ostalo so nianse mavrice ki predstavlja samo lepo kuliso realnosti

 

Nekdo igra chess ko drug igra checkers. Zalostno je samo dejstvo da Kasparov ni Rus

 

 

4. marec 2022 uredilo bitje BlueSan