[uradno] Gostilna pri Konjzolcu

[Kastor]

Vse_je_najslabse reče pred 26 minutami:

Torej ljudje smo racionalni stroji praviš, ki z razumom zlahka regulirajo svoja občutja glede zadev v svojem življenju?

Nekateri so to sposobni, nekateri niso, skupni imenovalec je, da sam odgovarjaš za posledicami slabih odločitev. Poanta je bolj v tem, da jaz ne bom izgubljal spanca, zaradi slabih odločitev ostalih.

[ke_kit]

Feget reče pred 1 uro:

Če si odvetnik za kazensko pravo moraš biti kar psihično grajen.

a.k.a. Psihopati.

Podobno je s CEOti in drugimi takimi vplivnimi položaji, kjer se tipi igrajo z usodo random folka.

[atomic]

Jest sem tud psihopat. Ne bi papirčka na tla vrgu, ampak če bi nekoga povozil z avtom, pa da nisem kriv, ne vem če bi se kj  preveč sekiral. Ajde če bi otroka al pa mladostnika, to bi me skiselil... Tko neko babico bi pa sam brisalce vklopil, ne sj ne... ne vem...

 

Sam vem, da imam pa težavo, ko mi pride nekdo in mi reče, da mu je bližnji umrl, mi je kr bad, ker ne čutim nič empatije, pol pa gledam s hčerko Kung Fu Pando pa nek emotional moment pa oči  k Hoover Dam.

[Aktivist Vanč]

Jaz imam tudi filing, da sem kar izgubil empatijo. Na srečo ne glih čist, ampak precej. Se mi zdi, da po prerani srmti očeta. Potem, ko so umrli babice in dedki in je mama bla cela objokana delj časa, sem jaz bil samo wtf saj je to čist logičen cikel življenja, saj so dočakali lepo starost, tudi ti boš umrla pa kaj naj zdaj, tudi jaz bom ipd. Se mi zdi, da bi me full ganilo edino, če bi izvedel kako tragično novico za nečake ali deco bližnjih frendov recimo. Za odrasle ljudi pa me skoraj več ne gane. Tudi sam mam neke težave z zdravjem in mam filing, da mi skoraj dol visi kako bo... edino kar si želim je, da ne bi crkaval v mukah, če bo hitro pa je čist sprejemljivo.

[Berbasecks]

Hernire reče pred 1 uro:

Nič ti ne pomaga, saj zato sem napisal, da si pomoje na boljšem kot jaz, ki bi potem glodal to v glavi dva tedna  

 

Anyhow, sem slučajno kliknil na Zarafov zapor v Troli, ta tema še kar traja  Model Okult fura celi cajt neke debate z Zarafom

 

sej, če ga pa Okult glih ne feeda, pa sam sebi piše. Edin mal počasneje nastajajo nove strani.

[Feget]

ke_kit reče pred 31 minutami:

a.k.a. Psihopati.

Podobno je s CEOti in drugimi takimi vplivnimi položaji, kjer se tipi igrajo z usodo random folka.

 

No no, serijskemu morilcu in množičnemu pedofilu nihče noče pomagati - razen! odvetnika tako da v resnici je on najbolj altruistični človek med vsemi

 

Pod pogojem seveda, da mu prva dva dobro plačata

[Feget]

Bolj kot razmišljam, bolj spoznavam da je odvetnik v resnici najbolj pošten in fair poklic. Pizda vsakemu pomaga, še Hitlerju bi pomagal po najboljših močeh in ga poskušal rešiti. Temu pride zraven res samo še najbolj goreč zagovornik Hipokratove prisege iz zdravniških vrst.

Tako da ulitmativna evolucija človeške morale in sopomoči do človeka sta zdravnik in odvetnik (pri čemer so zdravniki vseeno večji podleži, ker vsi vemo, da so v zgodovini delali brutalne poskuse na ljudeh in ko pride denarček od farmacevtov kar naenkrat vsi hitro pozabijo kaj je najbolje za pacienta).

[BigBoss82]

Ja o tem bi bilo marsikaj za povedat.. 

 

Tipicen primer je filem Primal fear

 

Sam malo je takih odvetnikov ki so sposobni in pripravljeni, branit nekoga, ki je v javnosti oz medijih oznacen za krivega se pred sojenjem in se uni ki so se drago prodajajo kriminalcem

 

Taki odvetniki so meni najbolj ql in ce bi bil dovolj pameten in izobrazen bi bil tudi sam tak, da bi branil une ki jij nihce noce.. krivi al ne krivi.. vsak ima pravico, bit zagovaejan posteno in ucinkovito

 

Jaz imam filozofijo, da boljse kakswn kriminalec vec na prostosti, kot pa nedolzni po krivem obsojeni.. suma sumarum

 

Jaz sem spoznal enega takega odvetnika v slo.. Milan Krstic.. svaka mu cast..

 

Pa stari Ceferin je bil tudi tak pomoje, samo ne vem tocno

 

 

25. marec 2024 uredilo bitje BigBoss82

[Kastor]

wtf jokal bi, če se ti dom za ostarele fukne na havbo na avtocesti, bi pa lagano branil serijskega pedofila... 

[Buzzkill]

En folk je zmožen emotivno in psihološko ločit to, kaj dela na šihtu od RL. Klavec, odvetnik krimosov, FSB / CIA mučitelj, konec koncev reševalec... en folk lahko pusti šiht na šihtu in ga ne mentalno procesira. To je tist del, kjer moraš bit poseben imo. 

[Hernire]

BigBoss82 reče pred 3 minutami:

Taki odvetniki so meni najbolj ql in ce bi bil dovolj pameten in izobrazen bi bil tudi sam tak, da bi branil une ki jij nihce noce.. krivi al ne krivi.. vsak ima pravico, bit zagovaejan posteno in ucinkovito

Ampak da si nečesa kriv, recimo da si "trezen" zaštihal starše, ker si zabredel v sranje zaradi športnih stav, da eno tako realistično mn3čarko izberemo, potem pa tam odvetnik zagovarja, da (a) nisi zaštihal staršev ali pa (b) si zaštihal starše, ampak si bil neprišteven in da si v resnici skizo. Je to res pošteno? Pošteno bi bilo kot odvetnik reči: "lej modelček iz foruma je zaštihal starše, ker je bil dolžan mafiji in je rabil denar od zavarovalnice, da ga ne koknejo, dajmo se poglihat, da dobi čimbolj milo kazen glede na situacijo". Če ti tam neki palamudiš, že nisi več pošten

[ke_kit]

Feget reče pred 23 minutami:

Bolj kot razmišljam, bolj spoznavam da je odvetnik v resnici najbolj pošten in fair poklic. Pizda vsakemu pomaga, še Hitlerju bi pomagal po najboljših močeh in ga poskušal rešiti. Temu pride zraven res samo še najbolj goreč zagovornik Hipokratove prisege iz zdravniških vrst.

Tako da ulitmativna evolucija človeške morale in sopomoči do človeka sta zdravnik in odvetnik (pri čemer so zdravniki vseeno večji podleži, ker vsi vemo, da so v zgodovini delali brutalne poskuse na ljudeh in ko pride denarček od farmacevtov kar naenkrat vsi hitro pozabijo kaj je najbolje za pacienta).

Ponavadi ne uporabljam 4chan speaka, sam bom naredil izjemo zate.

 

Cope

25. marec 2024 uredilo bitje ke_kit

[Hernire]

Buzzkill reče Pravkar:

En folk je zmožen emotivno in psihološko ločit to, kaj dela na šihtu od RL. Klavec, odvetnik krimosov, FSB / CIA mučitelj, konec koncev reševalec... en folk lahko pusti šiht na šihtu in ga ne mentalno procesira. To je tist del, kjer moraš bit poseben imo. 

En šiht, ki je že marsikoga zjebal, je baje mesar. Valda ne vsakogar, lahko si chill mesar al neki, sam baje je res neobičajno dosti mesarjev sovpadalo z alkoholiki ali abusom drugih drog, zgodnjo smrtjo, družinskim nasiljem etc. 

 

Verjetno tudi bolj v starih časih, danes si predstavljam, da mehanizacija vsaj kakšno črpanje krvi olajša, ne pa včasih, da si moral svinjo obesit, razparat trebuh in spustit vso kri ven

[Feget]

Naloga odvetnika je samo ena. Narediti vse po najboljših močeh za svojo stranko in zmagati spor. Ni njegova naloga moralizirati kaj je prav, kaj je pošteno, kaj je moralno.

 

Nenapisano pravilo med odvetniki je samo eno, če si dober v tem kar počneš in torej uspešno rešuješ kriminalce pred zaporom, moraš to dobro računati. Če pa to počneš pod ceno, je pa to res krivica prve vrste.

 

 

[BigBoss82]

Hernire reče pred 11 minutami:

Ampak da si nečesa kriv, recimo da si "trezen" zaštihal starše, ker si zabredel v sranje zaradi športnih stav, da eno tako realistično mn3čarko izberemo, potem pa tam odvetnik zagovarja, da (a) nisi zaštihal staršev ali pa (b) si zaštihal starše, ampak si bil neprišteven in da si v resnici skizo. Je to res pošteno? Pošteno bi bilo kot odvetnik reči: "lej modelček iz foruma je zaštihal starše, ker je bil dolžan mafiji in je rabil denar od zavarovalnice, da ga ne koknejo, dajmo se poglihat, da dobi čimbolj milo kazen glede na situacijo". Če ti tam neki palamudiš, že nisi več pošten

Ja al pa da najde napake postopkov policajev in vse pade v vodo.. to je najbolj realno :))))

 

Zdej tle sta dva vidika.. prvi je moralen.. kako lahko sploh zagovarjas nekoga takega.. 2 primera al si psihopat brez custev in delas to za denar in te boli k al pa imas ultimativno socustvovanje in se zavedas da vsak ki stori nekaj groznega je to storil v stisku, taksni al drugacni, zavedujoc se ali ne.. ce pa je to storil iz uzitka npr pa je itak bolan in tudi v tem primeru, je bogi, da se je tak rodil.. podobno kot invalid..

 

Drugi vidik.. mores se zavedat, da odvetnik ne bo iskal prave kazni za to je sodnik.. odvetnik more zagovarjat po najboljsih moceh in uporabi vsa sredstva da to doseze ucinkovito.. enako kot tozilci in policaji uporabijo vsa sredstva da dosezejo svoj cilj, zato pride dosti krat, do napak v postopku in tozilci te prikazejo za se vecjo barabo kot si v resnici, ce sploh si, da dosezejo max.. odvetnik je samo protiutez..

 

Ce nebi bil odobrih obrambnij odvetnikov, bi delal sistem iz tebe kar bi hotel in bi bilo dosti ljudi v krvicno obsojenih ali pa bi imeli previsoko kazen ipd.. ce se komu na polozaju zameris ipd.. ze tako uni ki si ne morejo privoscit dobrega odvetnika in niso krivi so najebali

25. marec 2024 uredilo bitje BigBoss82

[Feget]

Hernire reče Pravkar:

En šiht, ki je že marsikoga zjebal, je baje mesar. Valda ne vsakogar, lahko si chill mesar al neki, sam baje je res neobičajno dosti mesarjev sovpadalo z alkoholiki ali abusom drugih drog, zgodnjo smrtjo, družinskim nasiljem etc. 

 

Verjetno tudi bolj v starih časih, danes si predstavljam, da mehanizacija vsaj kakšno črpanje krvi olajša, ne pa včasih, da si moral svinjo obesit, razparat trebuh in spustit vso kri ven

 

Evo ko ravno o mesarju. Če se vsak dan muči živali in slednje trpijo, pa nihče ne jebe, zakaj bi morali mi imeti kakršnokoli sočutje do sočloveka? Mislim ta dvojni standard je meni pri ljudeh res mindblowing. Če enega bogega odojka zakoljejo nihče ne jebe, ko pa enega otroka nekdo povozi pa cela država skače v zrak. Meni je to res čisto isto. Ali sočustvuj za oboje ali pa shut the fuck up.

[Feget]

BigBoss82 reče pred 5 minutami:

Zdej tle sta dva vidika.. prvi je moralen.. kako lahko sploh zagovarjas nekoga takega.. 2 primera al si psihopat brez custev in delas to za denar in te boli k al pa imas ultimativno socustvovanje in se zavedas da vsak ki stori nekaj groznega je to storil v stisku, taksni al drugacni, zavedujoc se ali ne.. ce pa je to storil iz uzitka npr pa je itak bolan in tudi v tem primeru, je bogi, da se je tak rodil.. podobno kot invalid..

 

Kot programer sem se srečal že kar veliko kazenskih odvetnikov, in razen mogoče kakšne ženske, nisem spoznal še enega iz skupine 2

Ampak ja, imaš čisto prav in se strinjam s tabo, tako da my man

 

Offtopic, dejansko mislim, da ženske ne morejo nikoli biti tako dobre kazenske odvetnice kot moški. Preprosto zaradi njihovega notranjega čuta do nege in vzgoje otroka. Nekaj imajo v sebi, kar jih naredi bolj sočutne do soljudi, kar jih avtomatično naredi slabše odvetnice.

Zame je ideal odvetnika nekdo, ki res ne jebe ničesar, nima sočutja, ne čuti ničesar ne do žrtev, ne do klienta. Obenem pa ima maksimalno tekmovalnost in želje po uspeho, torej bo naredil vse za zmago. Npr. zagovarja mafijca in je nasprotna priča neke 10-letna punčka. Pred začetkom obravnave, mu klient pove, da punčka ni več problem, ker jo je po naključju na poti v šolo povozil tovornjak. Dober odvetnik bo iskreno vesel ob tej novici, ker bo zdaj lažje uspel v sporu. Če občuti kakršnokoli nelagodje ob tej novici, je zanič in ga ne želiš imeti za svojega odvetnika.

25. marec 2024 uredilo bitje Feget

[Vse_je_najslabse]

Hernire reče pred 7 minutami:

Ampak da si nečesa kriv, recimo da si "trezen" zaštihal starše, ker si zabredel v sranje zaradi športnih stav, da eno tako realistično mn3čarko izberemo, potem pa tam odvetnik zagovarja, da (a) nisi zaštihal staršev ali pa (b) si zaštihal starše, ampak si bil neprišteven in da si v resnici skizo. Je to res pošteno? Pošteno bi bilo kot odvetnik reči: "lej modelček iz foruma je zaštihal starše, ker je bil dolžan mafiji in je rabil denar od zavarovalnice, da ga ne koknejo, dajmo se poglihat, da dobi čimbolj milo kazen glede na situacijo". Če ti tam neki palamudiš, že nisi več pošten

Ja ma ta sistem ne more delovat. Pravni sistem je v bistvu en game. V Ameriki je recimo velika težava sistem pleadinga, kjer tudi če nisi kriv, se dostikrat splača "priznat" zločin, ki ga nisi storil. Na tone ljudi je, za katere so kasneje ugotovili, da niso bili krivi pa so pleadali guilty. Tko da kle smo že zdavni zgubili stik z realnostjo, tudi ne vemo kaj točno je poanta zaporne kazni, a maščevanje, prevzgoja, deterrant od kriminala ... s tem da vsi vemo, da je zapor fakulteta za kriminalno dejavnost in vrelišče nakonektavanja.

 

To kar ti opisuješ je kao fer, ampak ni nobene realnosti v kateri bi blo smiselno. Lahko bi to reku, če ne bi imel možnost boljših olajševalnih okoliščin, čeprav "ubil sem nekoga, da si rešim življenje pred nevarnostjo, ki sem si jo sam zakuhal" ni lih olajševalna okoliščina.

[Slinch]

Feget reče pred 29 minutami:

Bolj kot razmišljam, bolj spoznavam da je odvetnik v resnici najbolj pošten in fair poklic

 

Feget reče pred 5 minutami:

Ni njegova naloga moralizirati kaj je prav, kaj je pošteno, kaj je moralno.

 

še dobro da si v ITju, ki kak foh, ki zahteva doslednost v argumentaciji, ti lih ne bi šel  

[ke_kit]

Feget reče pred 1 minuto:

Ni njegova naloga moralizirati kaj je prav, kaj je pošteno, kaj je moralno.

Jp, pravo kot job je skregano z vsako logiko. To moraš biti res posebne sorte človek za neki tazga.

No sej, podobno kot risanje kurcev I guess.

[Hernire]

Feget reče Pravkar:

Evo ko ravno o mesarju. Če se vsak dan muči živali in slednje trpijo, pa nihče ne jebe, zakaj bi morali mi imeti kakršnokoli sočutje do sočloveka? Mislim ta dvojni standard je meni pri ljudeh res mindblowing. Če enega bogega odojka zakoljejo nihče ne jebe, ko pa enega otroka nekdo povozi pa cela država skače v zrak. Meni je to res čisto isto. Ali sočustvuj za oboje ali pa shut the fuck up.

Jaz sem tukaj specist, pač moja vrsta (človeška) mi je pomembnejša od drugih "nečloveških živali" (for lack of better words) 

 

To ne pomeni, da podpiram mučenje živali ali kaj podobnega, bog ne daj, ampak da mi je človek in njegovo blagostanje prioriteta pred živaljo

[BigBoss82]

Evo ta scena je najjaca v filmu in dobto povzame moj point

 

 

 

[Vse_je_najslabse]

Feget reče pred 8 minutami:

Naloga odvetnika je samo ena. Narediti vse po najboljših močeh za svojo stranko in zmagati spor. Ni njegova naloga moralizirati kaj je prav, kaj je pošteno, kaj je moralno.

Seveda, ker se lahko v svoji moralni presoji motiš in vse kar mora šteti, so dokazi. Drugače bi bli v risanki. Recimo film Jagten pokaže eno plat tega, ful je očitno da je kriv model, ki sploh ni kriv. M je še boljši, kjer dejanski pedofil razlaga svojo situacijo. Žižek reče, da sovražnik je tisti, čigar zgodbe ne poznaš. Skratka neko moraliziranje bi blo kot random generator, kot da mečemo kovanec kdo je kriv. Že tako imamo bizarnosti kot slavni višji odstotek obsodb v času do malice, kot po njej, ko so sodniki lepo siti in zadovoljni. 

[Feget]

Ko že mislim da je bigboss edini na forumu, ki me razume in želim predlagati srečanje v mcdonaldu, pa spoznam, da je vse svoje toerije in ideje spizdil iz filma 

 

Drugače je tisti clip dokaj bullshit, nihče od odvetnikov ne verjame v dobroto ljudi, oziroma je to le punch line za javnost. V resnici to počnejo ker je cool poklic, zanimiv, veliko se dogaja in je dober keš v tem.

[Feget]

Hernire reče pred 11 minutami:

Jaz sem tukaj specist, pač moja vrsta (človeška) mi je pomembnejša od drugih "nečloveških živali" (for lack of better words) 

 

Kaj je razlika med tem in če greš še eno stopnjo dlje in rečeš, da ti je pomembna tvoja "vrsta" ljudi? Naj bodo to belci, kristjani ali karkoli vneseš tu notri?

 

Ne vem no, v tej hipokritični družbi je meni kakršnokoli moraliziranje o sočutju in dobroti ljudi res dvolično. Poglej si recimo Izrael vs Gaza. A kdo dejansko jebe tiste boge reveže v Gazi, v bolnišnicah nima folk elektrike in vode za novorojenčke. Nobody cares. Dejansko so precej na istem kot ubogi odojki v klavnici.

25. marec 2024 uredilo bitje Feget

[BigBoss82]

Feget reče pred 5 minutami:

Ko že mislim da je bigboss edini na forumu, ki me razume in želim predlagati srečanje v mcdonaldu, pa spoznam, da je vse svoje toerije in ideje spizdil iz filma 

 

Drugače je tisti clip dokaj bullshit, nihče od odvetnikov ne verjame v dobroto ljudi, oziroma je to le punch line za javnost. V resnici to počnejo ker je cool poklic, zanimiv, veliko se dogaja in je dober keš v tem.

Ne zaradi filma zaradi izkusenj v lajfu.. z mojim bratom.. ma tega ne bom razlagal

 

V glavnem ja, verjamem trdno da dobri ljudje lahko naredijo slabe stvari, ce so v stiski in in skoda da ni vec takih odvetnikov.. ampak ce je za pohlep odvetnikov posledica da branijo tudi une ki jij nihce noce branit in resijo kaksnega nedolznega.. so be it.. sicer pa verjamem tudi, da delajo to za denar.. ampak ce zagovarjas "barabe" vidis tudi drugo plat zgodbe in vidia da niso vse barabe slabe in verjamem, da ko resijo nekoga takega, se po malem nekje v sebi pocutijo boljse kot da so dobili milijon eur za job.. sploh ce imajo ze par milijonov na racunu

 

Kot sem reku suma sumarum raje kakana baraba vec na prostosti kot kaksen nedolzen vec v zaporu

25. marec 2024 uredilo bitje BigBoss82

[Arey]

Slinch reče pred 2 urama:

 

meni je samo nor koncept da 

a) si prepričan da te ne bi mučilo

b) si prepričan, da je to neki kar se lahko kar odločiš, kontroliraš

 

zdej al si malo edgy, al pa malo sociopat, ni da je ful drugih opcij :/ 

Al pa znam racionalizirat stvari. Al pa jih ful ucinkovito potlacit neka, ne vem  V glavnem meni je fajn. 

[BigBoss82]

A to kaj je prav v lajfu ne mores vedet, gre se samo za spostovanje zakona.

 

Lahko je prav, da gre nedolzen v zapor in v zaporu spremeni lajfstajl dostudira, naredi neki iz sebe..lahko gre baraba v zapor inpostane se vecja barab..lahko gre baraba na prostost in ga vse skupaj toliko prizadane, da spremwnj lajfstajl..

 

Tle se ne gre za pravico.. gre se za zakon.. in ceprav je zakon pravo, kao pravicen.. obstaja samo zato da je nek red.. ker ce ga nebi bilo.. bi vsak sodil sam in kot je rekel Ghandi oko za oko naredi cel svet slep..

 

Tako da pac gre se za zakon in red.. pravica, pravicnost, prav narobe nima veze tle

 

To kar je prav al narobe ve samo bog in mogoce umetna inteligenca :))

 

In se enkrat ja.. jaz verjamem da dober clovek lahko naredi slabo stvar in slab clovek dobro stvar.. ne gre se za to gre se za dejanje in zakone in ne pravico ampak pravicno kazen oz sojenje, ce to sploh obstaja

25. marec 2024 uredilo bitje BigBoss82

[Hernire]

Feget reče pred 12 minutami:

Kaj je razlika med tem in če greš še eno stopnjo dlje in rečeš, da ti je pomembna tvoja "vrsta" ljudi? Naj bodo to belci, kristjani ali karkoli vneseš tu notri?

Ne vem, kaj točno je razlika. Moji možgani so zvezani tako, da sem specist in mi je dobrobit človeka važnejši od dobrobiti živali. In to lahko priznam, ker res tako čutim. Sem razmišljal, kaj so vzroki za to, imam ene predstave, samo ne nekih zaključenih odgovorov, najbrž bi rabil bit več psihologa za štekat celo ozadje. Verjemi, da v krogih, kjer sem se gibal, moj specizem ni bil preveč dobro sprejet  

[Kastor]

Hernire reče pred 29 minutami:

Jaz sem tukaj specist, pač moja vrsta (človeška) mi je pomembnejša od drugih "nečloveških živali" (for lack of better words) 

 

To ne pomeni, da podpiram mučenje živali ali kaj podobnega, bog ne daj, ampak da mi je človek in njegovo blagostanje prioriteta pred živaljo

Morilec otrok vs. mladi kužek ti priotiziraš morlca ...

 

lepo hernir da si tak