COVID-19

[╭∩╮ Jožef]

Fulltacticalgear reče pred 1 minuto:

500 Pop TV

kar 600 rtvslo neuradno

 

A lahko od Potrča in @Alimpija_Mirić ter @hordak pričakujemo javno opravičilo slovenskemu narodu za blatantno zavajanje in prirejanje interpretacije številk? Predvsem pri Potrču se je izkazalo, da ima bodybuilder, ki je bil včasih (slab) novinar resne kompetence za komentiranje strokovnih ukrepov. 

Se ti opravičujem, če te pomiri.

 

Ti pa dam naslednjo interpretacijo. Da zdaj se bo dodatno začelo z lockdownom,ki pa enako kot spomladi virusa ne bo odstranil iz družbe.

Še vedno bomo na tem da se bomo morali sprijazniti in živet z virusom.

Tudi who odsvetuje tovrstne ukrepe, če te pomirja da ti to povejo strokovnjaki.

Glede cepiva pa tudi ena firma za drugo prekinjajo razvoj, ampak vredu, upanje umre zadnje.

[Kruz]

kje who odsvetuje lockdowne?

[nimious]

Death reče pred 7 minutami:

Pri slovenski porazdelitvi starosti prebivalstva to pomeni, da nima smisla delati panike zaradi nekje 45-40% prebivalstva celotne slovenije.

Nad 65 je starih 20%, nad 80 pa dobrih 5% ljudi. In kritični so bolj slednji. Pa tut pri kritičnih ni to neki kar bi mel 100% smrtnost.

In ja, za to za moje pojme ni smiselno paničariti in uničevati prihodnost vseh.

Navsezadnje če tvoja babica zboli in jo reši draga operacija v tujini, ti ne boš šel prodati svoje bajte in vzel 30 let kredita, da to plačaš. Navsezadnje ona tega zagotovo ne bi hotela...

[Kruz]

Navedek

(hrvaška) Država uvaja izjemno stroge predpise, ki jih bodo nadzorovali posebni covidni redarji.

hahahahahhaha

[Kruz]

nimious reče Pravkar:

Nad 65 je starih 20%, nad 80 pa dobrih 5% ljudi. In kritični so bolj slednji. Pa tut pri kritičnih ni to neki kar bi mel 100% smrtnost.

In ja, za to za moje pojme ni smiselno paničariti in uničevati prihodnost vseh.

Navsezadnje če tvoja babica zboli in jo reši draga operacija v tujini, ti ne boš šel prodati svoje bajte in vzel 30 let kredita, da to plačaš. Navsezadnje ona tega zagotovo ne bi hotela...

no, saj ne rabiš kar naprej poudarjat, da bi ti ljudi kar pustil pocrkat, ker so itak dost stari in 2-3 leta gor ali dol nič ne pomenijo

 

to pa še ne pomeni, da hočejo vsi stari kar na mestu crknit, ne glede nato, kolikokrat boš pisal debilne poaste

[lazaRus]

nimious reče pred 2 minutama:

Nad 65 je starih 20%, nad 80 pa dobrih 5% ljudi. In kritični so bolj slednji. Pa tut pri kritičnih ni to neki kar bi mel 100% smrtnost.

In ja, za to za moje pojme ni smiselno paničariti in uničevati prihodnost vseh.

Navsezadnje če tvoja babica zboli in jo reši draga operacija v tujini, ti ne boš šel prodati svoje bajte in vzel 30 let kredita, da to plačaš. Navsezadnje ona tega zagotovo ne bi hotela...

 

No no, kaj zdaj zavajaš, v prejšnjem postu si omenjal 50+ folk, ne 65+.

[Kruz]

Si pač po celi sili želimo izkusiti španski pa špagetarski scenarij

[lazaRus]

Fulltacticalgear reče pred 1 minuto:

Lockdown je oh shit button v tistih državah, ki imajo neverjeten porast in Slovenija v drugem valu je glede na število prebivalcev prav pri vrhu. 
 

 

Razmišljam, če ima velikost države tudi kakšno vlogo pri tem. Pri manjših državah je več verjetnosti, da bodo statistike na enem od obeh koncev, ali zelo malo ali pa zelo veliko okužb.

[Gost Chenier_]

Glavno, da lahko Janša, crack in kaco odgovornost zvalijo na kolesarje, lovske koče in reperja Zlatkota

[Death]

nimious reče pred 5 minutami:

Nad 65 je starih 20%, nad 80 pa dobrih 5% ljudi. In kritični so bolj slednji. Pa tut pri kritičnih ni to neki kar bi mel 100% smrtnost.

In ja, za to za moje pojme ni smiselno paničariti in uničevati prihodnost vseh.

Navsezadnje če tvoja babica zboli in jo reši draga operacija v tujini, ti ne boš šel prodati svoje bajte in vzel 30 let kredita, da to plačaš. Navsezadnje ona tega zagotovo ne bi hotela...

 

lazaRus reče pred 2 minutama:

 

No no, kaj zdaj zavajaš, v prejšnjem postu si omenjal 50+ folk, ne 65+.

Evo tole. Pa da stvar malo konkretiziramo. Na forumu je že kar nekaj ljudi ki so 50+, veliko pa blizu tega. Ti pa meniš da če jih pač pobere ni panike. S kapitalističnega vidika pa so ljudje pri 50 malo čez polovico delovne dobe. Je res modro odstraniti te davkoplačevalce?

[Death]

Chenier_ reče pred 3 minutami:

Glavno, da lahko Janša, crack in kaco odgovornost zvalijo na kolesarje, lovske koče in reperja Zlatkota

Ne razumem zakaj krivite vlado za vse. Vlada je predlagala možne ukrepe, ki pa so se jih ljudje delno ali pa sploh ne držali. Zakaj je Janša kriv če se zaližem s pol Ljubljane in na koncu fašem korono? Seveda so lahko ukrepi bolj ali manj smiselni, vsi pa vemo, da si država ne sme več privoščiti popolnega zaprtja.

14. oktober 2020 uredilo bitje Death

[berghaus]

Ta trenutek izvedeli, da imamo v sosednji pisarni potrjen pozitiven test.

[BumbleBee]

Janša reče pred 12 minutami:

no, saj ne rabiš kar naprej poudarjat, da bi ti ljudi kar pustil pocrkat, ker so itak dost stari in 2-3 leta gor ali dol nič ne pomenijo

 

to pa še ne pomeni, da hočejo vsi stari kar na mestu crknit, ne glede nato, kolikokrat boš pisal debilne poaste

Me pri takih tudi zanima ce bi bili tako navduseni pri zrtvovanju druzine in bliznjih. Pokasljati po starih starsih, jebi ga babica cez 70 let mas, bo na britof treba za prihodnost novih generacij.

14. oktober 2020 uredilo bitje BumbleBee

[╭∩╮ Jožef]

https://www.google.com/amp/s/www.foxnews.com/world/who-coronavirus-lockdowns-economic-damage.amp

 

https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com/sites/brucelee/2020/10/13/who-warning-about-covid-19-coronavirus-lockdowns-is-taken-out-of-context/amp/

 

 

https://www.google.com/amp/s/amp.abc.net.au/article/12753688

14. oktober 2020 uredilo bitje Alimpija_Mirić

[╭∩╮ Jožef]

Fulltacticalgear reče pred 19 minutami:

WHO pravi, da se Lockdown odvsetuje kot način soočanja z virusom, je pa priporočljiv kot način pridobivanja časa.

Mislim, a samo jaz znam brat? Skačemo po 100/200 primerov na dan, Rt virusa je 1,x kar nujno pomeni, da se virusa z običajnimi ukrepi ne da več obvladati. Lockdown je oh shit button v tistih državah, ki imajo neverjeten porast in Slovenija v drugem valu je glede na število prebivalcev prav pri vrhu. 
 

Pač tvoja teorija je da se virusa z navadnimi ukrepi več ne da obvladati in so potrebni strožji.

Jaz mislim da se virusa nasplosno ne da zares obvladati.

Dokler bodo ljudje imeli stike, se bo virus širil. Lahko se vsi zapremo vsak v svojo sobo in probajo preživet od zalog, ko bomo pa ven pokukali pa se bo ponovno širil.

Tudi gripe ne izkoreninili, pa imamo cepivain zdravila in zdaj se vse Corona ukrepe zraven...

In pac sreča je da je virus pač fakin gripa ne pakuga in se bo dalo z njim živet in bomo morali z njim živet in se imunizirat in tudi če bo cepivo in zdravilo bomo z virusom morali živet. 

 

Mislim da bi vsakomur lahko bilo jasno, da virusa več ne bomo odstranili. Nismo ga z lockowni in malo okuženimi spomladi, kaj šele zdaj.

14. oktober 2020 uredilo bitje Alimpija_Mirić

[Kruz]

BI pa lahko vzdržali tako dolgo, dokler ne postane toliko nenevaren, kot je zdaj gripa?

[Gost Chenier_]

Death reče pred 12 minutami:

Ne razumem zakaj krivite vlado za vse. Vlada je predlagala možne ukrepe, ki pa so se jih ljudje delno ali pa sploh ne držali. Zakaj je Janša kriv če se zaližem s pol Ljubljane in na koncu fašem korono? Seveda so lahko ukrepi bolj ali manj smiselni, vsi pa vemo, da si država ne sme več privoščiti popolnega zaprtja.

Jaz niti približno ne krivim vlade za vse. Krivim jo za svoj delež neumnosti, ki pa pač ni nizek, jebiga  

[kefir]

v ljubljani ustavit trole pa bo pol manj okužb, me vse počasi spominja na migrantsko krizo 2015, tudi takrat je zgledalo zelo grdo...se mi pa dozdeva, da imamo idiote na oblasti

[TitanG]

Alimpija_Mirić reče pred 1 minuto:

Tudi gripe ne izkoreninili, pa imamo cepivain zdravila in zdaj se vse Corona ukrepe zraven...

 

[lazaRus]

Fulltacticalgear reče pred 11 minutami:

Slovenija ima zelo redko razseljeno prebivalstvo (dober primer je Kočevska) z zelo malo gosto naseljenimi področji (SG, Ljubljana, Maribor)

 

To je res, ampak ogromno ljudi, tudi s Kočevskega, se dnevno vozi v Ljubljano. Podobno velja za ostala večja mesta. Okužbo pobereš na šihtu in jo raztrosiš na kakšni lokalni fešti s 50+ folka  

 

[╭∩╮ Jožef]

Pa nekaj glede neverjetnega porasta.

Saj 500 okuženih na dan se sliši dosti, samo koliko jih je resnih? 

A folk že povsod manjka ker je bolan?

 

Se spomnim spomladi pred covidom ko smo imeli epidemijo prehladu podobnih bolezni je pol sol po Sloveniji manjkalo,po 30 celo 50% otrok je manjkalo, v eni mariborski šoli so rekli da manjka 300 otrok ker so bolani, tudi učitelji so manjkali.... Pa smo preživeli. Brez najmanjšega ukrepa, brez sesutja zdravstva, brez sesutja gospodarstva ali česarkoli.

 

[╭∩╮ Jožef]

TitanG reče pred 2 urama:

Ne vem kaj hočeš z gradom povedat.

Dejstvo je da je gripe ne izkoreninili in smo se imunizirali do te mere da živimo z njo in da jo večinoma dobro prebolimo, četudi se kdaj pojavi kak nov nevarnejši sev... Ampak živimo z njo in pri covidu bomo hočeš nočeš morali dosečt isto, da pač še ena sezonska viroza zraven s katero živimo.

 

Al kaj si predstavljaš da bo?

Da bomo za vedno imeli sezonske lockdowne in omejeno gospodarstvo, šolstvo, zdravstvo...?

 

Fulltacticalgear reče pred 1 uro:

Še enkrat. NIso problem resne okužbe problem je kako hitro raste krivulja. recimo že če ni noben resen pa se testiranje iz enega dneva razvleče v tri dni je to katastrofa za sam sistem kakor je sedaj vzpostavljen, ker nam uspe uloviti toliko manj okuženih, ki potem naprej raznašajo okužbe

 

Krivulja s katero se nam eksponentno višajo okužbe je že dolgo problem sedaj pa postaja vprašljivo ali jo še zmore epidemiološka služba.

 

Ja in kaj boš?

Z ukrepi ne dosegamo dobrih rezultatov, to da bi kapacitete širili pa ne delamo.

Dajmo še bolj vztrajati pri neučinkovitost ukrepih. Ker če smo se petkrat z glavo v zid zaleteli, dajmo še mogoče probat še močneje, mogoče pa bo tokrat uspelo...

Če pa ne bo, pa jebi ga al kako? Kapacitet ne bomo širili.

 

Če ne drugo, kako dolgo se že pogovarjajo ali bi v Topolšici bolnico preuredili?

Kitajci so hitreje novo zgradili kot se mi pogovarjamo a bi ali nebi...

Samo pri neučinkovitost ukrepih pa smo zelo odločno in jih lahko sprejmemo tudi čez noč 

14. oktober 2020 uredilo bitje Alimpija_Mirić

[Death]

Alimpija_Mirić reče pred 4 minutami:

Ne vem kaj hočeš z gradom povedat.

Dejstvo je da je gripe ne izkoreninili in smo se imunizirali do te mere da živimo z njo in da jo večinoma dobro prebolimo, četudi se kdaj pojavi kak nov nevarnejši sev... Ampak živimo z njo in pri covidu bomo hočeš nočeš morali dosečt isto, da pač še ena sezonska viroza zraven s katero živimo.

 

Al kaj si predstavljaš da bo?

Da bomo za vedno imeli sezonske lockdowne in omejeno gospodarstvo, šolstvo, zdravstvo...?

Kaže ti, da se tudi gripo da omejevati z istimi ukrepi kot covid. Skratka več mask nižji bodo vrhovi tudi pri gripi.

[nimious]

lazaRus reče pred 4 minutami:

 

No no, kaj zdaj zavajaš, v prejšnjem postu si omenjal 50+ folk, ne 65+.

Ker ne poznam nobenega 70 letnika, ki bi imel potrjeno okužbo, in sem omenjal svoje izkušnje? In ker od mlajših od 60 smo v slo imeli 2!!!! (oh noes!) smrti. Tko da ne morš lih rečt da so ljudje v 50ih v kritični skupini, ker niso. Smrtnost gripe covid preseže šele pri precej starih starostnih skupinah. Ni zastonj povprečna starost umrlih bistveno višja, kot je pričakovana življenska doba... In zakaj sem omenjal 65+? Ker je to prva cifra k jo pokaže statistični urad...

 

Janša reče pred 5 minutami:

no, saj ne rabiš kar naprej poudarjat, da bi ti ljudi kar pustil pocrkat, ker so itak dost stari in 2-3 leta gor ali dol nič ne pomenijo

 

to pa še ne pomeni, da hočejo vsi stari kar na mestu crknit, ne glede nato, kolikokrat boš pisal debilne poaste

Ti tudi ne rabiš kar naprej povdarjat, kak bomo vsi DOOOMED! če dosledno ne sledimo ukrepom (ukrepom ki se jim načeloma kar sledi, kljub temu da so številni več kot očitno sami sebi namen, sam da se vidi da se nekaj dela). Folk načeloma noče Slovenije spremeniti v nek Detroit, ne glede na to, kolikokrat boš pisal debilne poaste. Pa pejt se kdaj pogovarjat s kakim 70/80 letnikom. Pa ga vprašaj, če hoče biti do smrti izoliran in brez stikov z ljudmi. Al pa če hoče za tistih 2-3 leta žrtvovati prihodnost svojih vnukov/pravnukov.

 

Death reče pred 1 minuto:

Ne razumem zakaj krivite vlado za vse. Vlada je predlagala možne ukrepe, ki pa so se jih ljudje delno ali pa sploh ne držali. Zakaj je Janša kriv če se zaližem s pol Ljubljane in na koncu fašem korono? Seveda so lahko ukrepi bolj ali manj smiselni, vsi pa vemo, da si država ne sme več privoščiti popolnega zaprtja.

Zato ker država daje ukrepe, ki so sami sebi namen? Samo za to da se vidi, da ukrepajo? Kaj točno je point zmanjšanja obratovanja lokalov recimo? Potem maske zunaj? Že nasploh imaš študije, ki kažejo na to, da tele maske že pri pravilni uporabi ne pomagajo pri širjenju virusov, folk jih pa na splošno itak ne zna uporabljati. A ni to dost dober podatek, da se okužbe širijo v bolnišnicah, kjer si folk pravilno menja maske, ima dejansko prave maske (in ne neke homemade pralne zadeve), in je šolan, da jih pravilno uporablja? In še ne ustavijo širjenja? Že maske v gostilnah so u izico retardirane, kaj, za 3m hoje jo rabiš, ko se pa vsedeš, je pa kul in si lahko brez? Pol genialni ukrep razkužil pred bloki (no, ukrep je res dober z vidika ljudi, ki imajo certifikat, da lahko razkužila postavljajo, kar je najbrš tudi point ukrepa)? Pa ono razkuževanje hodnikov od pomladi?

 

Janša reče pred 3 minutami:

Si pač po celi sili želimo izkusiti španski pa špagetarski scenarij

In kak je bil ta grozljiv scenarij? Je bla tudi tam povprečna starost umrlih 5 in več let nad pričakovano življensko dobo? Je bil kolaps zdravstvenega sistema zaradi količine bolnikov, ali pa je bil morda zato, ker so pošiljali cele oddelke v karanteno, zaradi enega asimptomalnega zdravnika?

 

BumbleBee reče pred 2 minutama:

Me pri takih tudi zanima ce bi bili tako navduseni pri zrtvovanju druzine in bliznjih. Pokasljati po starih starsih, jebi ga babica cez 70 let, bo na britof treba za prihodnost novih generacij.

Mene pa zanima, kok zelo neumen moraš biti, da ne vidiš, da ukrepi sami vodijo v bistveno več smrti in bede kokr če bi popolnoma ignorirali paciente z covidom. Kot da je res težko doumeti koncept, da če naslednjih 10 let vsako leto damo v zdravstvo 20% manj (kar ni tok pesimistično glede na to v kak kolaps rinemo), da bo to povzročilo goro mrtvih? Al pa da ustavitev "nenujnih" zdravstvenih posegov vodi v drastično povišanje mortalitete (in to ne v populaciji ljudi, ki so že presegli pričakovano življensko dobo). Al pa da sesutje izobraževalnega sistema lahko vodi v nek začaran krog bede, iz katere se brez pomoči ne bomo mogli pobrati še desetletja?

In najbolj ironično? Vsi ukrepi so totalno brezpredmetni, in si streljamo v koleno čisto brezveze. Ukrepi so kao za pridobivanje časa, a ni nobene stvari, za katero bi rabli pridobivat čas. Cepiva zelo verjetno ne bo. Virus ne bo čudežno izginil. Zdravstvenih kapacitet ne večamo, in se bodo dolgoročno zaradi sesutja ekonomije prej zmanjšale kot povečale.

[Pedoro-san]

Fulltacticalgear reče pred 16 minutami:

Definitivno se ga ne da izkoreniniti, da pa se, z doslednim upoštevanjem navodil, sam virus neznansko omejiti. Primeri so recimo Švedska, pa tudi Slovenija v prvem valu.

 

Če boš gledal grafe mobilnosti po googlovih podatkih, boš videl, da je Švedska po prvem šoku imela eno večjih mobilnosti populacije v EU. 

 

Za Švedsko sami Švedi povedo, da je sprva res bilo v stilu "mesta duhov", kmalu pa se je življenje vrnilo na normalne tirnice. 

 

To da so Švedi res neki pridni državljani, uvidevni in na sploh zelo dosledno spoštujejo pravila ... to me zanima od kje ti to?

 

[Kruz]

@nimious

Navedek

Ti tudi ne rabiš kar naprej povdarjat, kak bomo vsi DOOOMED! če dosledno ne sledimo ukrepom

you've got the wrong person; lahko pa vseeno nimaš piknikov

 

 

[Pedoro-san]

Fulltacticalgear reče pred 15 minutami:

Še enkrat. NIso problem resne okužbe problem je kako hitro raste krivulja. recimo že če ni noben resen pa se testiranje iz enega dneva razvleče v tri dni je to katastrofa za sam sistem kakor je sedaj vzpostavljen, ker nam uspe uloviti toliko manj okuženih, ki potem naprej raznašajo okužbe

 

Krivulja s katero se nam eksponentno višajo okužbe je že dolgo problem sedaj pa postaja vprašljivo ali jo še zmore epidemiološka služba.

 

ouu well ...

 

in berem da bo eden od ukrepov zapiranje storitvenih dejavnosti po upravnih enotah, ja ker je uporaba teh dejavnosti omejena na upravne enote, ane. 

[Pedoro-san]

Fulltacticalgear reče pred 5 minutami:

Problem je, da ko je virus preveč razširjen med populacijo se ga ne da več zamejiti. Zato se uporabljajo regionalni lockdowni, kot poskus/način upočasnitve okužb. 

 

Zakaj bi bilo napačno trditi, da je okuženih še bistveno več? In smo v stiku praktično na vsakem koraku?

 

A spomladi smo po tvoje oz. po mnenju stroke imeli manj okuženih ali je bilo samo primerno manj testiranj?  

 

[g. Profesor]

707

[nimious]

TitanG reče pred 25 minutami:

In koliko so testirali za gripo? Sklepam da bistveno manj kot prejšna leta. Vsak ki je mel simptome gripe je fasal corona test in je blo to to. Se ti ne zdi nič sumljivo, da je število primerov gripe padlo na nič po 2h tednih, kljub temu da se je korona širila brez omejitve? Pri tem ko je gripa eden bolj virulentnih virusov.

 

Fulltacticalgear reče pred 23 minutami:

Definitivno se ga ne da izkoreniniti, da pa se, z doslednim upoštevanjem navodil, sam virus neznansko omejiti. Primeri so recimo Švedska, pa tudi Slovenija v prvem valu. Lej, sej jst razumem tvojo skepso ampak problem je, da veliko ljudi čisto psihološko noče verjeti, da jih nekaj ogroža. Kot taki se bodo oprijeli vsake rešilne bilke, pa naj bo to zobar ali Potrč, ki pripovedujejo drugo zgodbo. 
Zato je delovanje Potrča bilo tako nevarno. Ponujal je alternativo tistim, ki so jo že iskali. S svojo retoriko je oborožil skeptike in jim omogočil (šibko) argumentacijo, da so nadaljevali s svojim življenjem. Da so žurali, da so se poročali, da so letovali na Hrvaškem. In to je tista prava nevarnost, ki je praktično istoizvorna kot tista ko Trump razlaga kako je virus nenevaren. 

Ti maš mal romantizirane predstave o Švedski, a? Pa zanimivo, par mesecev nazaj so bli Švedi kolektialno koronaidioti, ker niso šli full-retard v lockdowne, zdj so pa kr naenkrat vzor nam vsem? Pa glede na to, kok malo majo oni primerov v drugem valu mogoče le ni blo tko neumno, da so v prvem valu računali na to, da se folk prekuži.

Je pa fajn kako nekdo k se ma za nekega razgledanega človeka takoj ko je majhna kriza začne zagovarjat cenzuro in diktaturo. Pa zapiranje/dehumanizacija/nasilje proti folku, k se ne strinja s tabo.

In kaj točno je tvoj predlog kar se tiče žurov, dopustov in porok? Da jih za vedno skenslamo? Upamo na čudežno cepivo? Fascinantno da najbolj zagovarjajo spremembo življenskega sloga ljudje, ki jim je življenski slog najmanj treba spremeniti (vsaj sklepam tako, glede na to, da si nekoč razlagal kak ti je višek ambicij živeti v najeti sobi kot en študent...)