COVID-19

[Pedoro-san]

Fulltacticalgear reče pred 4 minutami:

Saj smo delali nationwide test. Seveda smo imeli manj okuženih, o čem sploh ti govoriš?
Če ni okužb, če ni znakov, če ni sumov okužbe potem tudi testov ni

 

Ali pa v prvem valu nismo testiralih vseh z izraženimi simptomi. Zakaj to ni možno? 

 

Zakaj ni realno, da če bi kriterij za test še malo zaostrili, da statistično ne dobimo še več okuženih?

 

Lahko razložiš?

[TitanG]

nimious reče Pravkar:

In koliko so testirali za gripo? Sklepam da bistveno manj kot prejšna leta. Vsak ki je mel simptome gripe je fasal corona test in je blo to to. Se ti ne zdi nič sumljivo, da je število primerov gripe padlo na nič po 2h tednih, kljub temu da se je korona širila brez omejitve? Pri tem ko je gripa eden bolj virulentnih virusov.

 

[Death]

nimious reče pred 23 minutami:

Zato ker država daje ukrepe, ki so sami sebi namen? Samo za to da se vidi, da ukrepajo? Kaj točno je point zmanjšanja obratovanja lokalov recimo? Potem maske zunaj? Že nasploh imaš študije, ki kažejo na to, da tele maske že pri pravilni uporabi ne pomagajo pri širjenju virusov, folk jih pa na splošno itak ne zna uporabljati. A ni to dost dober podatek, da se okužbe širijo v bolnišnicah, kjer si folk pravilno menja maske, ima dejansko prave maske (in ne neke homemade pralne zadeve), in je šolan, da jih pravilno uporablja? In še ne ustavijo širjenja? Že maske v gostilnah so u izico retardirane, kaj, za 3m hoje jo rabiš, ko se pa vsedeš, je pa kul in si lahko brez? Pol genialni ukrep razkužil pred bloki (no, ukrep je res dober z vidika ljudi, ki imajo certifikat, da lahko razkužila postavljajo, kar je najbrš tudi point ukrepa)? Pa ono razkuževanje hodnikov od pomladi?

 

I

 

Malo poglej znanstveno literaturo. Maske znižajo verjetnost okužbe, prav tako kot razdalja. To pa predvsem zato, ker z njimi preprečiš kapljicam sline, ki vsebujejo virus, da potujejo. Za to ne potrebuješ ne vem kakšne maske, ampak samo cunjo čez usta. Če tega ne moreš dojeti potem ti ni pomoči. Lahko pa še enkrat prebereš  spis Ihana za Zdravniški zbornici.

[hordak]

Fulltacticalgear reče pred 1 uro:

500 Pop TV

kar 600 rtvslo neuradno

 

A lahko od Potrča in @Alimpija_Mirić ter @hordak pričakujemo javno opravičilo slovenskemu narodu za blatantno zavajanje in prirejanje interpretacije številk? Predvsem pri Potrču se je izkazalo, da ima bodybuilder, ki je bil včasih (slab) novinar resne kompetence za komentiranje strokovnih ukrepov. 

Kaj ko bi se ti opravičil meni, ker sem že 3 mesece nazaj napovedal kaj bo, kljub vsem ukrepom.

 

 

14. oktober 2020 uredilo bitje hordak

[Pedoro-san]

Fulltacticalgear reče pred 5 minutami:

 

Seveda. Najboljši indic samega stanja je poročilo vseslovenske raziskave covid-19 kjer je bilo ugotovljeno, da skoraj nihče od testiranih v telesu ni imel protiteles. Od tu lahko najbolje sklepamo, da se nas je covid-19 ognil " Na podlagi novih dognanj o zanesljivosti testov na protitelesa novega koronavirusa so ocenili, da se je do konca maja okužilo le okoli 0,8 odstotka prebivalcev Slovenije, se pravi okoli 16.000 posameznikov."

 

https://podcrto.si/covid-raziskava-v-sloveniji-obcutno-znizanje-okuzenosti/

 

 

S tem, da vsi izpostavljeni covidu ne razvijejo protitelesa, s tem da v kolikor jih razvijejo le ta ne ostanejo trajno v telesu ( tudi ker jih telo lažje aktivira ko jih je 1x imelo in jih ne rabi "aktivno zadrževat"), s tem da so odprta vprašanja o funkciji T-cell in drugih cells o vplivu na imunost. 

 

Gledat na to raziskavo kot relevantno dejanskemu stanju je zelo popreproščeno, poenostavljeno.  Je kvečjemu delček večje slike, del sestavljanke, mozaika. 

[hordak]

Fulltacticalgear reče pred 3 minutami:

lol debil 

 

govoril sem predvsem o % okuženih kar je bil še 2 tedna nazaj tvoj primarni argument. To je to, če poslušaš Potrča namesto mene

Wat, da me nisi s kom zamenjal, kak % okuženih.

[berghaus]

Ovbe, lepe cifre.....incidenca 202,75

14. oktober 2020 uredilo bitje berghaus

[Pedoro-san]

Fulltacticalgear reče pred 7 minutami:

PA jebote mozaik. Pišeš kot da smo v srednjem veku in da nam izračune delajo ne super kompleksni računalniški modeli ampak random zadeti/pijani menihi. Ocene niso samo ... "toliko jih ima protitelesa, toliko je bilo okuženih" ampak se upošteva vse faktorje. Ocene so relativno zanesljive in EDINI vir relevantnih podatkov, če govorimo o stanju v Sloveniji v prvem valu. 

Vse drugo je Potrčevstvo

 

Računalniški modeli so samo toliko natančni kolikor jih je človek sposoben prilagoditi realnosti situacije. Neštetokrat smo videli kako so takšni modeli milo rečeno bili patetičen poizkus dojemanja realnosti. Tudi s covidom ni nič drugače - je bipolarno, shizofreno, spreminjajoče. S tem ti opletaš. Lahko govoriš o trenutno relevantnih podatkih in realnih podatkih (ki so bolj ali manj vedno nekje v prihodnosti). Vprašanje je kolikšen razkorak je med trenutno relevantnimi in realnimi podatki. 

 

Probaj ne razmišljat tako črno-belo, ujet v krču sedanjosti. 

 

https://news.ki.se/immunity-to-covid-19-is-probably-higher-than-tests-have-shown

 

 

 

 

 

[Kruz]

aja, am iše lahko nekdo pove, zakaj dele rednih bolnic, rednih oddelkov spreminjajo v oddelke za covid? a ne bi bilo veliko bolj smotrno iti v eno stavbo, kjer bi bil samo covid? ne pa da se vse to meša med sabo

 

tako da

a) so nam kitajci vzor in zgradimo montažno bolnico (lol, ne se hecat, še obstoječih nismo sposobni vzdrževat)

b) opremijo eno nadstropje ene zapuščene stavbe

[Kruz]

seveda je lažje lol, ne pomeni pa, da je smotrno (ker zdaj imaš na kupu res bolne ljudi, ki se mešajo s covidi) in vso osebje je na kupu ipd.

 

norost

[Pedoro-san]

Fulltacticalgear reče pred 5 minutami:

Spet, govorim o tem o čemer edino lahko govorimo. To so ti podatki in te simulacije. Vse drugo je Potrčevstvo, na ravni tega "zakaj zastava plapola/ne plapola"

 

Po drugi strani pa je indicev dovolj, da je relevantno tudi kaj drugega, kar ti ponujaš ali po tvojem stroka. 

 

Konec koncev se na podlagi indicev tudi sedi na hladnem :pun intended:  

 

Tvoj članek zgoraj sicer sam priznava, da je raziskava bolj kot ne za en kurac. 

[Marvak]

 

@Fulltacticalgear

 

Navedek

Donosnost 10-letnih grških obveznic, ki je bila leta 2012 nad 40 odstotki, je v torek padla na samo 0,77 odstotka. To je le še eden od (do pred kratkim nepredstavljivih) stranskih učinkov norega tiskanja denarja centralnih bank.

 

https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/borzni-komentar/ameriske-banke-se-naprej-sluzijo-milijarde/538973

 

Nočeš slišat o tem da so še druge bolezni, da ljudje zbolevajo z rakom in gripo

 

Pa verjami da se denarja ne da kar tako tiskat, ne moremo se kar zadolževat.

 

Tvoj hardcore lockdown bo vodil do tega da si bomo rezali vratove v Hudih jamah

14. oktober 2020 uredilo bitje Marvak

[nimious]

Death reče pred 55 minutami:

Malo poglej znanstveno literaturo. Maske znižajo verjetnost okužbe, prav tako kot razdalja. To pa predvsem zato, ker z njimi preprečiš kapljicam sline, ki vsebujejo virus, da potujejo. Za to ne potrebuješ ne vem kakšne maske, ampak samo cunjo čez usta. Če tega ne moreš dojeti potem ti ni pomoči. Lahko pa še enkrat prebereš  spis Ihana za Zdravniški zbornici.

https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/5/19-0994_article

Nevem, ti poglej mal znanstveno literaturo. Ni vse v kapljičnem prenosu. Sam dilema, na eni strani znanstvena študija, na drugi pa spis modela, ki je večkrat klobasal idiotizme, hmm....

In še enkrat, če bi bile maske res učinkovite, bi bilo v bolnišnicah najmanj okužb, saj je kvečjemu tam lokacija kjer ljudje maske res pravilno uporabljajo (in uporabljajo maske ki so na nivoju). Una tvoja cunja čez usta pa pomaga bolj v tvoji glavi kot kaj drugega...

 

[Marvak]

Ma valda pomaga če kašljaš ali kihaš ali se pa sliniš okoli ust ko kričiš na ljudi v maskah da so debili

[sadhu sequencer]

Prosil bi vas, da nehate s floodanjem in pišete v en post v primeru da ste odkrili da kaj manjka in je vaš post zadnji v temi.

 

Hvala za razumevanje.

[Kruz]

Marvak reče pred 32 minutami:

 

@Fulltacticalgear

 

 

https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/borzni-komentar/ameriske-banke-se-naprej-sluzijo-milijarde/538973

 

Nočeš slišat o tem da so še druge bolezni, da ljudje zbolevajo z rakom in gripo

 

Pa verjami da se denarja ne da kar tako tiskat, ne moremo se kar zadolževat.

 

Tvoj hardcore lockdown bo vodil do tega da si bomo rezali vratove v Hudih jamah

kako ne

 

milijarderjem se je premoženje povišalo za desetine miljard od marca do zdaj

[nimious]

Janša reče pred 5 minutami:

kako ne

 

milijarderjem se je premoženje povišalo za desetine miljard od marca do zdaj

Ti ne štekaš kako ekonomija deluje a? Ter od kje je zvišanje njihovega "premoženja"?

Da ti opišem: večina tega "zvišanja" premoženja je posledica rasti delnic (ki so itak zdej spet padle). Delnice so pa rastle, ker se je masovno tiskalo denar, in je folk zaradi bežanja pred potencialno hudo inflacijo prenašal premoženje iz keša v delnice. Realno pa se je premoženje povečalo bolj raznim Bezosom/folku v gaming industriji, use ostalo gre pa počasi vedno bolj u kurac.
 

[Kruz]

Navedek

Ti ne štekaš kako ekonomija deluje a? Ter od kje je zvišanje njihovega "premoženja"?

zvišanje premoženja je nedvomno od povišane produkcije , povišane prodaje in višje potrošnje v času epidemije

 

14. oktober 2020 uredilo bitje Janša

[Aktivist Vanč]

Kaj zdaj gledam to že tričetrt ure? Pizda povejte najbolj važno za državljane. Saj spet nič ne vem... so sploh kaki novi ukrepi?

[Death]

nimious reče pred 36 minutami:

https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/5/19-0994_article

Nevem, ti poglej mal znanstveno literaturo. Ni vse v kapljičnem prenosu. Sam dilema, na eni strani znanstvena študija, na drugi pa spis modela, ki je večkrat klobasal idiotizme, hmm....

In še enkrat, če bi bile maske res učinkovite, bi bilo v bolnišnicah najmanj okužb, saj je kvečjemu tam lokacija kjer ljudje maske res pravilno uporabljajo (in uporabljajo maske ki so na nivoju). Una tvoja cunja čez usta pa pomaga bolj v tvoji glavi kot kaj drugega...

 

https://www.thelancet.com/pdfs/journals/lancet/PIIS0140-6736(20)31142-9.pdf

Jaz ti citiram članek s faktorjem vpliva 60, ti pa 7. Jaz govorim o COVID, ti pa nalepiš o random gripi...

[Marvak]

Nejeverni tomazek spet nič ne ve

 

Kakšne informacije imate, bomo lahko šli naprej ali ne?

 

Edit: jaz sem tukaj

14. oktober 2020 uredilo bitje Marvak

[Haderach]

Po pa verjemi, če hočeš ...

 

To je napisal župan občine Sveta Trojica:

 

 

No, potem so popravili ...

 

 

 

Kaj pa, če se ne bi nihče pritožil?

Za bonus pa še:

 

GOVORICE O POZITIVNIH NA COVID, KI SPLOH NISO BILI NA TESTIRANJU: Očitno le ni teorija zarote

 

Spet napake, napake ... vsak se ob tem lahko upravičeno sprašuje, ali so uradne številke resnične ali ne. Koliko "napak" je pa šlo čez nedetektiranih?

[Marvak]

Na vidite kaj pride ko forsirate testiranje v času krize

 

Ljudje se sprašujejo kje kdo je nekako prikril te številke, pozitive false negative

 

namest da bi o čem drugem razmišljal, ne vem ,virusu magar

14. oktober 2020 uredilo bitje Marvak

[Waslich]

Haderach reče pred 11 minutami:

 

 

 

 

 

 

Kaj pa, če se ne bi nihče pritožil?

Za bonus pa še:

 

GOVORICE O POZITIVNIH NA COVID, KI SPLOH NISO BILI NA TESTIRANJU: Očitno le ni teorija zarote

 

Spet napake, napake ... vsak se ob tem lahko upravičeno sprašuje, ali so uradne številke resnične ali ne. Koliko "napak" je pa šlo čez nedetektiranih?

 

 

to ni ravno relevantno. At the end of the day je važno koliko je hospitaliziranih in koliko jih je na intenzivi. Te cifre konstantno naraščajo.

[gorkyporky]

Navedek

Govori se tudi o primerih, ko naj bi bile osebe, ki so bile povabljene na testiranje, a se na povabilo niso odzvale, nato vodene kot okužene z novim koronavirusom.

 

IMO je to precej logično? Če je sum da si okužen, in se pač ne greš testirat, valda te bodo za vsak primer potem obravnaval kot okuženega?

[Aktivist Vanč]

Fulltacticalgear reče pred 28 minutami:

To potem nejeverni Tomaž vzame kot dokaz da ima le on prav in razglasi to na twitterju.

 

Res je... točno tako jemljem te novice. Ne samo te, ampak kup teh njihovih lapsusov. Ni pa res, da karkoli objavljam na Twitterju.

[Haderach]

Fulltacticalgear reče pred 22 minutami:

Gre za obsedno stanje. Seveda se dogajajo napake.

No, to je šele klobasa. Glede na to, da se ukrepi sedaj uvajajo/ne uvajajo glede na število okuženih, potem so te številke HUDO pomembne. Tu ni prostora za šalabajzerstvo. Nima kaj en študentek na NIJZ operirat s tako pomembnimi in občutljivi številkami (zgolj ugibam, kako je do teh napak prišlo). Vse 3x preverit in potrdit ... kajti to je podlaga za vladne ukrepe. Ni izgovorov!

[hordak]

Edini smiselni ukrep, ki nam še preostane je odnesti Janšo, Kacina in co ven iz parlamenta in inštalirati vlado, ki ima jajca vpeljati švedski model.

14. oktober 2020 uredilo bitje hordak

[tyne]

hordak reče pred 2 minutama:

Edini smiselni ukrep, ki nam še preostane je odnesti Janšo, Kacina in co ven iz parlamenta in inštalirati vlado, ki ima jajca vpeljati švedski model.

A si že polizal vozičke v trgovini in prispeval k švedskemu modelu?

[hordak]

tyne reče Pravkar:

A si že polizal vozičke v trgovini in prispeval k švedskemu modelu?

Si poiskusil z bičanjem samega sebe? Pri kugi je menda pomagalo.