COVID-19

[shure]

Tudi prebolelih je več primerov, ki so "zboleli" dvakrat. Med njimi profesionalni kolesar Gaviria, ki je bil dvakrat v 8 mesecih pozitiven.

[cefizl]

shure reče pred 56 minutami:

Prosim pojasni mi logiko, da zaupaš zdravilom, ne zaupaš pa cepivom. Isto jih razvija big pharma, lahko so polni sranja, razen če slepo zaupaš v Ivermectin, ker ga EMA in ostali prepovedujejo. Ne razumem kje antivaxxerji potegnete črto.

 

Zdravilom, ki so na trgu že 30+ let in so znani vsi stranski učinki. Zdravila katerih učinkovitost potrjuje 20+ peer reviewed študij in pričevanja zdravnikov, koliko folka so z njimi pozdravli. Že če sam pogledaš upad hospitalizacij in smrti v državah, kjer so odobril uporabo za zdravljenjr covid bolnikov, bi ti mogl bit jasn, da deluje. Medtem ga pa EMA prepoveduje na podlagi ene študije (ki po vsej verjetnosti sploh ni bla prav izvedena).

 

Medtem pa ta ista EMA priporoča cepljenje z zadevo, ki je bila razvita v manj kot enem letu in katere stranski učinki sploh niso znani, vsak teden pa dodajajo nove (resne). 

 

Vi pa sveto zaupate v znanost, ki popolnoma ignorira vse kar ni cepivo. 

23. avgust 2021 uredilo bitje cefizl

[kool]

svit reče pred 56 minutami:

Še enkrat bom navedel moje stališče.

 

Če se cepimo kot družba -> odpade vsa ta navlaka glede PCT-ja, mask in ostalih bedarij. Če se cepimo kot družba (90%+) lahko nehamo zapirati državo. Cepivo mogoče ne zavira prenosa bolezni (čeprav tukaj je še veliko neznanega), vendar pa je učinkovito pri samem poteku bolezni. 

 

• Čredna imuost je nedoseglijva, več o temu si lahko preberš tukaj: https://www.cnbc.com/2021/08/12/herd-immunity-is-mythical-with-the-covid-delta-variant-experts-say.html
• Žal ne ustavijo prenosa, "viral load" je več ali manj isti: https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7031e2.htm?s_cid=mm7031e2_w
• Zelo vprašljivo kako unčinkovita so pri samem poteku bolezni, vendar so vprašljivi tudi viri teh podatkov: https://www.haaretz.com/israel-news/israel-braces-4-800-hospitalized-covid-half-serious-delta-1.10108505 in https://www.sciencemag.org/news/2021/08/grim-warning-israel-vaccination-blunts-does-not-defeat-delta in mnogi ostali, vendar jih pošči sam, da nebom limal miljon linkov

Navedek

Torej imamo na voljo te možnosti:

• cepimo se kot družba (vsi) -> blag potek bolezni, malo ljudi s pokorona posledicami in ne preveč obremenjen zdravstveni sistem -> odprava PCT bedarije + mask
• odpravimo vse ukrepe (prekuženost nadomesti cepljenje) -> mnogo mrtvih + veliko ljudi s pokorona posledicami, razpad zdravstvenega sistema -> odprava PCT bedarije + mask
• se gremo trenutno PCT bedarijo (skupaj z nesmiselnimi pogoji testiranja), kjer bomo odpirali in zapirali državo, glede na vzburjenost spolnega uda trenutnega vladarja, ter najemali kredite vsepovprek, da bomo to tudi sfinacirali. Zjebali bomo nekaj generacij otrok (=social distancing) ampak hej... vsaj ohranili smo sveto "nedotakljivost" telesa in preprečili bajne profite "big pharmi". 

• Prva možnost je zelo vprašljiva, lahko bi delovalo, lahko da ne. "But in six of the states, breakthrough infections accounted for 18 percent to 28 percent of recorded cases in recent weeks. (In Virginia, the outlier, 6.4 percent of the cases were in vaccinated people.) These numbers are likely to be underestimates, because most fully immunized people who become infected may not be taking careful precautions, or may not feel ill enough to seek a test.", kot pravi, to so osebe ki so bile v zadosti slabem stanju, da so potrebovale zdravniško pomoč/mnenje ozirma celo hospitalizacijo. Citirano iz New York Times, govora je o Ameriki in ne Izraelu. Link: https://www.nytimes.com/2021/08/17/health/covid-vaccinated-infections.html
• Druga možnost bi bila polom. Se strinjam s tabo. 
• PCR testi za vse mulce v šolah in velike skupine ljudi. Cepljeni ali ne. Zanimivo bi bilo videti, kakšna bi bila slika, če bi ljudje dejansko upoštevali rezultate PCR in ostali v karanteni. Vsi vemo da se folk tega drži tok kokr mu pač sede tisti dan. Tega seveda nebomo nikoli izvedli v praksi, ker bo folk joku da se jim krade pravice.

Navedek

Bi pa nekaj vprašal tiste, ki so proti cepljenju in zagovarjajo "prebolelost":

• dokazano je da lahko preboleli ponovno zboli za COVID, kakšni so potem benefiti za zagovarjanje "prekuženosti z boleznijo"? 
• trenutno se še ne ve, ali so preboleli za COVID imuni za vse naslednje variante. Zakaj potem zagovarjati prekuženost, če pa je pri full blown COVID-u veliko večja verjetnost za "težji potek bolezni", ki ne povzroči imunitete in ravno tako širiš bolezen kot nekdo, ki je cepljen oziroma okužen?

Precej o temu je napisanega tukaj: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8253687/ , https://www.nature.com/articles/s41586-021-03647-4 , https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2781112 in https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.06.01.21258176v2 

Zaenkrat kaže da je zaščita več ali manj enaka.

 

[👽drevored]

fantje pa se vi sploh zavedate kolk dnarja gre za teste

 

a veste kero firmo ma zlahta od beoviceve?

 

morte zacet gledat skozi prizmo denarja

[black187]

Sem cepljen, pa mi ni jasno zakaj ne pritiskajo na starejse naj se cepijo, glede na to da ne bo credne imunosti?

[maksi]

black187 reče pred 7 minutami:

Sem cepljen, pa mi ni jasno zakaj ne pritiskajo na starejse naj se cepijo, glede na to da ne bo credne imunosti?

kako boš pritiskal na starejše oz. upokojence, če ne gredo nikamor

23. avgust 2021 uredilo bitje maksi

[Heidi]

black187 reče pred 24 minutami:

Sem cepljen, pa mi ni jasno zakaj ne pritiskajo na starejse naj se cepijo, glede na to da ne bo credne imunosti?

na nobenga se ne bi smelo izvajati pritiska, nehi bit retard 

[MorskaGlista]

Tako ali tako bo N mutacij virusa, čredne imunosti ne bo nikdar, skratka, to je nova realnost in s tem bo treba živeti dalje. Glih zato so zapiranja vsako leto nesmiselna, ker to ne pelje nikamor. Samo upam, da ne pride do neke mutacije, ki bo zares smrtonosna, ker potem smo vsi skupaj v riti, če sklepam po temu, kako se je do sedaj pristopalo k reševanju tega problema.

 

Jaz še vedno upam, da se bo počasi in z določenim % cepljenih ljudi (ker cepljeni naj bi, tako pravijo, prispevali k zmanjševanju možnosti mutacij zaradi neugodnega okolja, ki ga cepivo naredi za virus v telesu) virus toliko oslabel, da ne bo nikomur več škodljiv. V nasprotnem primeru ne vidim nič dobrega.

[MikeHunt]

medtem ko nekatere druge študije kažejo na to, da v cepljenih virus (delta) verjetno naj bi še bolj aktivno mutiral naprej.

[Surg3on]

Problem antivaxerske argumentacije je v tem, da ne zmorejo (nočejo) razmišljat izven absolutnih kategorij. Življenje pa pač ni tako preprosto črno - belo, ampak je predvsem igra verjetnosti in nians. Zakaj moram nosit masko, če pa se je zgodilo, da je nekdo nosil masko in se je vseeno okužil???!! To je absoluten dokaz, da maske ne delujejo!!! Če bi delovale, potem ne bi bilo več virusa, nihče se ne bi smel okužit. To, da bi razumeli, da bodo s tem zmanjšali verjetnost za prenos okužbe, kljub temu, da lahko še ob taki majhni verjetnosti pač spušiš življenjsko igro verjetnosti, pa seveda ne zmorejo razumet. Enako za cepiva. Nekdo je bil dvakrat cepljen in se je okužil, evo dokaz, da cepiva ne delujejo!!! Privlekli bodo primere, ki so bili dvakrat cepljeni pa so vseeno umrli za covidom, zraven pa popolnoma nonšalantno zignorirali vse druge podatke, ki kažejo, da če gledaš širše koliko življenj je bilo rešenih in kolikšen procent je imel lažji potek bolezni. Ne, to nima nobene veze, ker pa ja obstaja primer, ki...

 

Neizobraženost, nedoseganje nivoja abstraktnega in kritičnega mišljenja, kombinirano z velikim egom in frustracijami nad tem, da je nekdo bolj študiran in pametnejši od njih pa rezultira v budalaščine, ki se jim vsakodnevno samo čudim do kakšnega nivoja segajo. Tukaj je verjetno največji krivec izobraževalni sistem, permisivna vzgoja, individualizem, pomankanje pravih vrednot in vserazpaslo pezdetarstvo.  Ampak pač tako je, naša usoda je pač pogojena s temi sončki in prav nič se ne da naredit. Odgovornosti itak ne bo prevzel nihče. 

[Galaksija]

Strawmanning 101

[cefizl]

Surg3on reče pred 5 minutami:

Odgovornosti itak ne bo prevzel nihče. 

 

Tak ko za vse tiste, ki jih cepivo pohabi/ubije.

[svit]

Koliko je teh ljudi v sloveniji, ki jih je COVID-19 cepivo pohabilo/ubilo @cefizl

[trpotec65387628363]

400-500 tisoč po tamalem. Teta dela v Sanolaborju in lahko iz prve roke potrdi, da prodajo po 20-30 tisoč vozičkov tedensko.

[cefizl]

svit reče pred 1 minuto:

Koliko je teh ljudi v sloveniji, ki jih je COVID-19 cepivo pohabilo/ubilo @cefizl

 

Vsak dan več 😉 pa vse, za ktere js vem, seveda niso v uradni statistiki, ker cepivo je varno in učinkovito 🤣

 

Nijz pravi, da je umrlo 29 ljudi. Kar je dost več od tiste 1:1400000, kar so govril na začetku cepljenja.

 

[Pedoro-san]

@Surg3on tko kot mamo več antivax taborov, mamo tud pro. kam torej ti spadaš, med tiste "pocepit vse kar leze in gre (ker sicer bo delta ali neka druga različica res mutirala v bolj smrtonosno)"  ali "cepite se prostovoljno (še imam toliko potrpljenja)" ali morebiti  "pocepit rizične" (pač ker statsi so tle kar jasni) ali "nekaj vmes" 

[kool]

Nevem zakaj se zajebavaš v smislu, da cepivo ni ubilo nobenega. 29 oseb je umrlo po cepljenju v obdobju od 27.12.2020 do 4.7.2021 (oziroma 6.7.2021), odvisno od cepiva. Po uradnih podatkih NIJZ: https://www.nijz.si/sites/www.nijz.si/files/uploaded/tedensko_porocilo_nu_covid19_2021_26.pdf

23. avgust 2021 uredilo bitje kool

[👽drevored]

ena hipoteticna

 

 

jaz kot zdrav clovek zivim normalno. nic mi ne manjka, nobenih tezav nimam.

 

edino kar je, nisem cepljen in mi folk na internetu govori, da se moram iti cepit.

 

ok, grem po cepivo in zadanem loterijo - umrem.

 

ljudje na internetu zamahnejo z roko, eh.

 

svet se vrti dalje.

[cefizl]

drevored reče pred 4 minutami:

ena hipoteticna

 

 

jaz kot zdrav clovek zivim normalno. nic mi ne manjka, nobenih tezav nimam.

 

edino kar je, nisem cepljen in mi folk na internetu govori, da se moram iti cepit.

 

ok, grem po cepivo in zadanem loterijo - umrem.

 

ljudje na internetu zamahnejo z roko, eh.

 

svet se vrti dalje.

 

Ampak veš koliko življenj bo rešila tvoja žrtev.

[cefizl]

moropfliposki reče pred 7 minutami:

@Surg3on tko kot mamo več antivax taborov, mamo tud pro. kam torej ti spadaš, med tiste "pocepit vse kar leze in gre (ker sicer bo delta ali neka druga različica res mutirala v bolj smrtonosno)"  ali "cepite se prostovoljno (še imam toliko potrpljenja)" ali morebiti  "pocepit rizične" (pač ker statsi so tle kar jasni) ali "nekaj vmes" 

 

Počaki, da se formira tabor 3x cepljenih in 2x cepljenih. To bo šele špasno.

[MIHA_IS_GOD]

kool reče pred 11 minutami:

Nevem zakaj se zajebavaš v smislu, da cepivo ni ubilo nobenega. 29 oseb je umrlo po cepljenju v obdobju od 27.12.2020 do 4.7.2021 (oziroma 6.7.2021), odvisno od cepiva. Po uradnih podatkih NIJZ: https://www.nijz.si/sites/www.nijz.si/files/uploaded/tedensko_porocilo_nu_covid19_2021_26.pdf

Umrli po cepljenju ni isto kot umrli od cepiva.

 

Kolkr jest vidim je po zakljucenih preiskavah samo en umrl zarad cepiva samega.

[Pedoro-san]

drevored reče pred 4 minutami:

ena hipoteticna

 

 

jaz kot zdrav clovek zivim normalno. nic mi ne manjka, nobenih tezav nimam.

 

edino kar je, nisem cepljen in mi folk na internetu govori, da se moram iti cepit.

 

ok, grem po cepivo in zadanem loterijo - umrem.

 

ljudje na internetu zamahnejo z roko, eh.

 

svet se vrti dalje.

evo razmišljam podobno

 

- delam od doma (še vedno)

- vsaj 5x tedensko sem aktiven +1uro (in s tem ne mislim hojo)

- pazim na prehrano

- že pred covidom sem užival dodatke za katere se nekako ve da velja splošna podhranjenost z njimi (d3/k2, magnezij)

- mam razmeroma nizko potrebo po socialnem udejstvovanju, kar pomen da mam manj "dnevnih" stikov kot povprečen človek 

- statistično padem v 0,007% smrtnosti kjer je čisto razumsko oceniti, da realno še manj iz zgoraj omenjenih razlogov 

 

- e zakaj bi se jaz cepil? 

 

 

[MIHA_IS_GOD]

moropfliposki reče Pravkar:

- e zakaj bi se jaz cepil? 

Zato ker ne zivis sam v sibiriji.

[cefizl]

MIHA_IS_GOD reče pred 1 minuto:

Umrli po cepljenju ni isto kot umrli od cepiva.

 

Kolkr jest vidim je od zakljucenih preiskav samo en umrl zarad cepiva samega.

 

A med covid smrti pa brez preiskav štejejo vse, ki so umrli v 28 dneh po pozitivnem testu. Dvojni standardi much?

[planetarium]

cefizl reče Pravkar:

 

A med covid smrti pa brez preiskav štejejo vse, ki so umrli v 28 dneh po pozitivnem testu. Dvojni standardi much?

 

Link?

[MIHA_IS_GOD]

cefizl reče pred 1 minuto:

 

A med covid smrti pa brez preiskav štejejo vse, ki so umrli v 28 dneh po pozitivnem testu. Dvojni standardi much?

Kje ti mene vidis govort o tem kako stejejo covid smrti?

[Pedoro-san]

MIHA_IS_GOD reče pred 4 minutami:

Zato ker ne zivis sam v sibiriji.

 

k čemu pa pripomorem če se cepim? 

[cefizl]

planetarium reče pred 6 minutami:

 

Link?

 

Iz ust njenega logarjanstva

 

https://www.facebook.com/watch/?v=206447704344622

[MIHA_IS_GOD]

moropfliposki reče pred 1 minuto:

k čemu pa pripomorem če se cepim? 

Isto kot pri kateremkoli drugemu cepivu. Virus se tezje siri in ti povzroca manj simptomov.

[kool]

MIHA_IS_GOD reče pred 13 minutami:

Umrli po cepljenju ni isto kot umrli od cepiva.

 

Kolkr jest vidim je po zakljucenih preiskavah samo en umrl zarad cepiva samega.

 

Tuki se lahko kurčiva v nedogled kaj je res in kaj ne. Na koncu ne ve nihče. Še zdravniki bolj ali manj predvidevajo. 

 

Osebno mi je sumljivo k folk umre par dni po cepljenju zaradi "masivne pljučne embolije ob trombozi globokih ven goleni". Nekaj kar je (sicer šibko) povezano s cepivi. Plus da večina primerov je še vedno v stanju preiskave, tako da je težko resnično rečti.