COVID-19

[debelinko]

ChAiN reče pred 2 minutama:

predvidevam, da test, ki testira za sars-cov-2 in gripo ne pove za katerega si pozitiven, v primeru da si.

 

?

 

Pove. Mašina vzporedno dela oba testa iz istega vzorca. 

17. avgust 2021 uredilo bitje debelinko

[bleachedagnus]

debelinko reče pred 1 uro:

Poglej si presežno umrljivost v letu 2020. Kako si razlagaš torej, da je umrlo statistično značilno več ljudi v konec leta 2020, če ne zaradi Covida? 

 

Kaj pa to, da je ~95% mrtvih s covidom starejših od 65. Kako so torej lahko utemeljeni represivni ukrepi za mlajše?

 

Navedek

Covid je nekaj resnejša bolezen kot gripa. Vendar nekaj višji odstotek umrljivosti ni glavni problem Covida. Glavni problem Covida je nalezljivost. Letos smo z ukrepi za omejevanje Covida popolnoma omejili gripo, Covida pa ne. V državi smo imeli naenkrat v bolnišnicah več kot 1300 ljudi zaradi Covida, to je več kot 1/4 vseh kapacitet. Nikoli v zgodovini nismo imeli toliko hospitaliziranih zaradi gripe.

A ni tako da smo gripo omejili predvsem z zaprtjem mej?

 

Za koliko smo za letošnjo sezono povečali kapacitete bolnic? Bo šlo do nekje 2500?

 

Navedek

Lahko se pogovarjamo o smiselnosti ukrepov za omejevanje, lahko se pogovarjamo o smiselnosti cepljenja, ampak da smo po zimi 2020/21 še vedno na gripa=covid 19, mi je pa popolnoma nepredstavljivo.

Gripa je pač najbližja primerjava. Lahko tudi primerjamo s prehladom (po povzročitelju) oziroma s SARSom/MERSom (spet po povzročitelju). S katero boleznijo bi ga ti primerjal?

 

Navedek

V zdravstvu dosti stvari dela na statistiko. Če imaš prenizko možnost preživetja za zdravljenje raka, se bodo onkologi odločili, da te ne bodo zdravili, ker bo izplen verjetno slab in bodo porabili za ta slab izid resurse, ki bi jih lahko porabili za nekoga z večjo verjetnostjo preživetja. Tako bosta umrla oba pacienta, tisti s slabo možnostjo preživetja in tisti z nekaj boljšo, ker ne bo prišel na vrsto za zdravljenje, ker bodo resursi porabljeni za tistega, ki ima nižjo verjetnost preživetja.

 

Če si starejši od 70 let (ta meja se postopoma zvišuje, sedaj je morda celo že višja) ti ne bodo presadili srca, tudi če si v optimalni kondiciji, ker je izplen enostavno statistično preslab. Raje bodo srce prišparali za 55 letnika, pa četudi bi morda 72 letnik tudi še lahko imel 15 let kvalitetnega življenja z novim srcem, vendar je to statistično manj verjetno.

Če bi se gledalo statistiko, ukrepov ne bi imeli. Statistični izplen je preslab. Sploh glede na to, da smo mi z ukrepi imeli več mrtvih/milijon kot Florida brez ukrepov. Ker pa so ukrepi POLITIKA je to seveda vseeno.

 

Navedek

Obstaja antibiotic stewardship, po domače povedano omejevanje predpisovanja antibiotikov. Pomeni prideš v bolnišnico s pljučnico. Lahko bi ti dali antibiotike, ki pobijejo čisto vse bakterije na svetu. Vendar če dajo take antibiotike vsem, ki pridejo v bolnišnico s pljučnico, se bo razvila odpornost in čez 10 let ne bodo imeli na voljo antibiotikov, ki bi pobili vse bakterije, ker se je razvila odpornost na te antibiotike. Dali ti bodo antibiotike ožjega spektra, s katerimi obstaja nevarnost, da ne bodo pokrili vseh možnih povzročiteljev pljučnice, ampak bodo zaradi tega čez 10 let še vedno obstajali antibiotiki, ki bodo učinkoviti.

Vseeno pa dajejo na farmah en kup antibiotikov živalim, da bolje rastejo

 

Navedek

Podobno je s cepljenjem. Če se cepiš, obstaja majhna verjetnost neželenih učinkov. Obstaja tudi možnost, da še vedno zboliš, vendar je ta možnost pomembno nižja. Če bi cepili vse Slovence proti Covid 19, bi jih nekaj zagotovo zaradi tega umrlo ali imelo posledice, vendar veliko manj, kot jih bo sedaj umrlo ali imelo posledice zaradi Covida. Ravno tako se bodo, ko se bodo ponovno napolnile bolnišnice, vrnili ukrepi, ukinila šola, podaljšale čakalne dobe na posege, otežila dostopnost do zdravstva za neCovid paciente. Če bi se vsi cepili, bi bila verjetnost tega nižja.

Ukrepi so stvar politike. Lahko se vsi cepimo z milijon dozami, nosimo tri maske, .... Dokler bo politični interes in dokler bo narod dopuščal, bodo tudi ukrepi. Proti ukrepom se ne boriš tako da se jim pokoriš. Če bi se vsi cepili, bi bilo manj mrtvih/resno bolanih, ampak kot vidimo na primerih iz tujine to ne zagotavlja varnosti pred ukrepi. Poglej recimo Novo Zelandijo in Avstralijo, kjer vlada covid histerija in ju primerjaj s Florido, Teksasom, .. kjer ljudje pač ne sprejemajo ukrepov in zato jih tam tudi ni, čeprav imajo mnogo več hudo bolnih.

 

Navedek

Vem, da smo sedaj pocepili praktično vse, ki so se želeli cepiti. Ostaja nekaj malega tistih, ki ne vedo, ali bi se cepili ali ne, ki jih lahko še prepričamo. Vem tudi, da velike večine necepljenih ne moremo nikakor prepričati v cepljenje in je prerekanje in prepričevanje nesmiselno. Vsem vam želim, da ne zbolite in da se ne vidimo na mojem delovnem mestu v naslednji dobri polovici leta.

 

Če dejansko še razmišljate o cepljenju, se pojdite cepit.

  

Srečno.

Sem prekužen in še cepljen (česar se sramujem, ko vidim kam nas pelje ta pct).

[Deadguy]

Hvala ti za ta post debelinko, me veseli, da sem se cepil.

[bainit]

ChAiN reče pred 1 uro:

predvidevam, da test, ki testira za sars-cov-2 in gripo ne pove za katerega si pozitiven, v primeru da si.

 

?

sekvencira se vzorce pozitivnih testov in se po temu vidi. nekatere države veliko (UK), druge manj (amerika, če se ne motim)

[Mitsu]

Ascender reče pred 3 urami:

Institut Jožef Stefan: do pomladi bi se s koronavirusom lahko okužili vsi necepljeni

 

 

 

Torej za vse necepljene je do pomladi tu en nadvse uporaben nasvet :))))))))

 

 

[Pedoro-san]

debelinko reče pred 3 urami:

Podobno je s cepljenjem. Če se cepiš, obstaja majhna verjetnost neželenih učinkov. Obstaja tudi možnost, da še vedno zboliš, vendar je ta možnost pomembno nižja. Če bi cepili vse Slovence proti Covid 19, bi jih nekaj zagotovo zaradi tega umrlo ali imelo posledice, vendar veliko manj, kot jih bo sedaj umrlo ali imelo posledice zaradi Covida. Ravno tako se bodo, ko se bodo ponovno napolnile bolnišnice, vrnili ukrepi, ukinila šola, podaljšale čakalne dobe na posege, otežila dostopnost do zdravstva za neCovid paciente. Če bi se vsi cepili, bi bila verjetnost tega nižja.

 

Vem, da smo sedaj pocepili praktično vse, ki so se želeli cepiti. Ostaja nekaj malega tistih, ki ne vedo, ali bi se cepili ali ne, ki jih lahko še prepričamo. Vem tudi, da velike večine necepljenih ne moremo nikakor prepričati v cepljenje in je prerekanje in prepričevanje nesmiselno. Vsem vam želim, da ne zbolite in da se ne vidimo na mojem delovnem mestu v naslednji dobri polovici leta.

 

Če dejansko še razmišljate o cepljenju, se pojdite cepit.

  

Srečno.

ne razumem zakaj se ti zdi tako pomembno, da se cepijo vsi, ce razumemo pomen in smiselnost cepljenja za rizicne - kaj je cilj cepljenja, ce ne zmanjsat smrtnost in hospitalizacije in kdo bi se po tem takem moral cepiti? hospitalizacije in smrtnost so razlog da imamo krizo in ne zgolj samo po sebi dejstvo, da se virus siri med populacijo - kjer za prevladujoco delta razlicico vemo, da se bo tudi med cepljenimi. 
 

also a ni “izginotje” gripe povezano tudi s prevlado covid virusa in ga ne gre povezovati zgolj z omejitvami?

[Flamingo]

Meni ni jasno kako smo iztrebili gripo, če greš na PCR test lahko samo s simptomi (tukaj so tudi lažno pozitvni hitri testi, ampak naj jih ne bi bilo toliko), pozitivnih je pa cca 10% na covid. Kaj je ostalih 90% odstotkov s simptomi gripe/prehlada?

18. avgust 2021 uredilo bitje Flamingo

[Slick]

debelinko reče pred 10 urami:

Vem, da smo sedaj pocepili praktično vse, ki so se želeli cepiti. Ostaja nekaj malega tistih, ki ne vedo, ali bi se cepili ali ne, ki jih lahko še prepričamo. Vem tudi, da velike večine necepljenih ne moremo nikakor prepričati v cepljenje in je prerekanje in prepričevanje nesmiselno. Vsem vam želim, da ne zbolite in da se ne vidimo na mojem delovnem mestu v naslednji dobri polovici leta.

 

Če dejansko še razmišljate o cepljenju, se pojdite cepit.

  

Srečno.

 

Ne bodi tak drama queen, no. Kot da nagovarjas forumsko populacijo, ki je +60, ne pa vecinoma mlajsa od 40.

 

Vecina tule, ki smo do sedaj bili v stiku s Covidom, ti lahko povemo, da ni bilo nic groznega in da smo bili dalec od hospitalizacije.

 

Zdravstveno osebje naj k cepljenju raje nagovarja tisto ciljno skupino, ki ji cepljenje dejansko prinese kaksne prednosti.

[maksi]

Konec leta na trgu zdravilo proti covid-19

 

https://siol.net/novice/slovenija/konec-leta-na-trgu-zdravilo-proti-covid-19-559346

 

Navedek

Po doslej znanih podatkih farmacevtske korporacije Pfizer gre za tableto, ki bi jo ljudje zaužili takoj, ko bi zboleli, oziroma bi dobili prve simptome. Okuženi bi jo zaužili dvakrat na dan, pet dni zapored. Slednja bi virusu preprečevala razmnoževanje v telesu, s tem pa omilila simptome bolezni.

 

[mumbo360]

Slick reče pred 3 urami:

Ne bodi tak drama queen, no. Kot da nagovarjas forumsko populacijo, ki je +60, ne pa vecinoma mlajsa od 40.

 

Vecina tule, ki smo do sedaj bili v stiku s Covidom, ti lahko povemo, da ni bilo nic groznega in da smo bili dalec od hospitalizacije.

 

Zdravstveno osebje naj k cepljenju raje nagovarja tisto ciljno skupino, ki ji cepljenje dejansko prinese kaksne prednosti.

 

drama queen gor dol, maš primere 30 letnikov ki so umrli zaradi covida, pa so bli fit in zdravi prej 

[ngebe]

mas primere 30 letnikov ki so umrli zaradi covid cepiva, pa so bli fit in zdravi prej

[maksi]

imaš primere 30 letnikov, ki so umrl brez okužbe ali cepiva, pa so bli fit in zdravi prej

[Mitsu]

Imaš tudi primere 30 letnikov, ki so umrli ker so pretiravali s steroidi,  zato so izgledali zelo fit in zdravi prej.  Moj sošolec iz osnovne šole  je bil eden takih (umrl zaradi odpovedi srca pri 30-ih letih - glej link). Za primer sta pa tukaj recimo še dva Andreas Munzer - umrl 30 let star, fit in zdrav umrl po bb tekmi zaradi odpovedi več organov in pa Dallas Mccarver umrl star 26 let zaradi težav s srcem. Tudi Švarci Cigarči bi bil najbrž že mrtev, če ne bi imel par operacij na srcu. Jaz sicer te body building smrti uvrščam med smrti zaradi prevelike vakcinacije - s steroidi, odpovedi organov so potem samo posledica zlorabe steroidov. Je pa zanimivo da če pogledaš na netu, je kar veliko smrti bodybuilderjev s Covid 19, kar lahko pomeni da imajo slab imunski sistem - prevelika obremenitev na telo zaradi preveč treningov in preveč kemikalij v telesu. Se spomnim da so tudi na 24 kur enkrat delali reklamo za enega takega mladega fit in zdrav-ega ki je umrl s covidom . Pomoje bolj umrejo zaradi tega ker imajo zaradi steroidov povečane organe in ko pride recimo še malo težji potek gripe ali covida ali katerekoli druge težje bolezni, telo ne zdrži še dodatne obremenitve.  BB-ji umirajo dokaj mladi. V glavnem tukaj spet lahko omenim dejstvo, da ne moreš metat vse v isti koš, ampak je treba dobro analizirati vzrok smrti in ne tako kot so delali pri propagandi strahu tega Covida na začetku, ko so vsi s pridruženimi boleznimi umirali kao zaradi Covida, po cepljenju pa vsi umirajo zaradi pridruženih bolezni.

18. avgust 2021 uredilo bitje Mitsu

[Galaksija]

maksi reče pred 1 uro:

Konec leta na trgu zdravilo proti covid-19

 

https://siol.net/novice/slovenija/konec-leta-na-trgu-zdravilo-proti-covid-19-559346

 

 

Pfizermectin

[Spiralmind]

bleachedagnus reče pred 13 urami:

Poglej recimo Novo Zelandijo in Avstralijo, kjer vlada covid histerija in ju primerjaj s Florido, Teksasom, .. kjer ljudje pač ne sprejemajo ukrepov in zato jih tam tudi ni, čeprav imajo mnogo več hudo bolnih.

 

NZ je over the top, 1 okužen in histerija.

 

Drugje pa čisto nasprotje, sodelavec omenja

 

Navedek

 

včeraj govoril z znanko, ki je bila v Gruziji in Armeniji pred kratkim

ni covida - ker država nima denarja, da bi se s tem ukvarjala

eu cepiv seveda ne priznajo, moraš za prehod meje plačat PCR test, ki pa je narejen tako površno, da so vsi negativni

 

 

 

[Mitsu]

Spiralmind reče pred 18 minutami:

včeraj govoril z znanko, ki je bila v Gruziji in Armeniji pred kratkim

ni covida - ker država nima denarja, da bi se s tem ukvarjala

eu cepiv seveda ne priznajo, moraš za prehod meje plačat PCR test, ki pa je narejen tako površno, da so vsi negativni

 

 

 

 

 

To ne pomeni, da je PCR test narejen površno, ampak pomeni samo da ga delajo z majhnim cycle thresholdom in ker preveč ne amplificirajo vzetega materiala, so potem vsi očitno negativni. Ne vem zakaj bi to delali površno? Fora PCR testa je znana, malo amplifikacije - malo pozitivnih, veliko amplifikacije - veliko pozitivnih. Ne vem zakaj na testih ne piše števila ponovitev - CT-ja? Se pravi tam lepo služijo in ubijejo dve muhi na en mah, lepo te zacolajo za PCR  in dobiš vedno negativen test, kar je easy money za njih, pa še kot turist greš k njim in jim pustiš nekaj denarja. 

18. avgust 2021 uredilo bitje Mitsu

[MorskaGlista]

Spiralmind reče pred 3 urami:

NZ je over the top, 1 okužen in histerija.

 

Kar je logično, glede na to, da so otoška država in lahko enostavno omejijo širjenje okužb. Raje panika za 1 okuženega in je rešeno v 2 tednih, kot da so 6 zaporednih mesecev v lockdownu, kot mi tukaj.

[Jude]

 

 

[Berbasecks]

a cel kup necepljenih zaposlenih se sploh ne testira, ker nihče ne preverja + naj ne bi blo ustrezne zakonske podlage

[NesToR]

maksi reče pred 7 urami:

Konec leta na trgu zdravilo proti covid-19

 

https://siol.net/novice/slovenija/konec-leta-na-trgu-zdravilo-proti-covid-19-559346

 

 

 

Super, potemtakem konec ukrepov v 2022, če imamo cepivo in zdravilo?? 

[hawa meyta]

NesToR reče pred 2 urama:

Super, potemtakem konec ukrepov v 2022, če imamo cepivo in zdravilo?? 

 

fun fact; včeraj sem poslušal nekega majstra iz CDC-ja, predvideva se, da bo globalna precepljenost z aktualnim cepilnim tempom dosegla 70% ravno do konca naslednjega leta.

[maksi]

Tole je čist pipe dream, v državah tretjega nimajo niti infrastrukture niti evidenc za množično cepljenje folka.

18. avgust 2021 uredilo bitje maksi

[trpotec65387628363]

Mi imamo pa Facebook pa smo na istem

[cin der]

Beović: Verjetno bomo začeli priporočati tretji odmerek cepiva

 

 

Navedek

"Verjetno bomo po zgledu nekaterih tujih držav in po najnovejših izsledkih, kako se zmanjšuje učinkovitost cepiv, v naslednjih tednih v Sloveniji pristopili k širšemu priporočilu za tretji odmerek," je v pogovoru za Odmeve dejala Bojana Beović.

 

[bleachedagnus]

Ascender reče pred 5 minutami:

Beović: Verjetno bomo začeli priporočati tretji odmerek cepiva

 

 

 

kmalu bo kdor je cepljen z 2 dozama veljal za antivaxerja (če imaš jj si že zdaj na pol antivaxer)

[nekdo]

Mene samo veseli, da smo se vrnili nazaj v normalo. Še generacije bodo pomnile tisto leto in pol , ko so vsi nosili maske, pa niso smeli v sosednjo občino,..in potem smo se cepili. 

[bleachedagnus]

nekdo reče pred 2 minutama:

in potem smo se cepili. 

in spremenilo se ni nič

 

 

[cefizl]

bleachedagnus reče pred 8 urami:

kmalu bo kdor je cepljen z 2 dozama veljal za antivaxerja (če imaš jj si že zdaj na pol antivaxer)

V Izraelu majo dejansko tiste, ko nočejo po tretjo dozo za antivaxerje.

[maksi]

Navedek

Izrael uvaja dodatne omejitvene ukrepe zaradi hitrega porasta števila okužb z novim koronavirusom. Po podatkih ministrstva za zdravje so v torek potrdili več kot 8700 novih okužb, kar je največ od januarja.

 

[Spiralmind]

Mitsu reče pred 20 urami:

 

To ne pomeni, da je PCR test narejen površno, ampak pomeni samo da ga delajo z majhnim cycle thresholdom in ker preveč ne amplificirajo vzetega materiala, so potem vsi očitno negativni. Ne vem zakaj bi to delali površno? Fora PCR testa je znana, malo amplifikacije - malo pozitivnih, veliko amplifikacije - veliko pozitivnih. Ne vem zakaj na testih ne piše števila ponovitev - CT-ja? Se pravi tam lepo služijo in ubijejo dve muhi na en mah, lepo te zacolajo za PCR  in dobiš vedno negativen test, kar je easy money za njih, pa še kot turist greš k njim in jim pustiš nekaj denarja. 

 

Ker so Gruzija?

 

Kaj pa ta primer, soseda se vrača na Japonsko, z dveletno hčero gresta pri nas na PCR in sestre tam o joj mali bogi otrok in površno naredijo test. Zakaj? Ker jo drugi dan kličejo, da morata priti še enkrat, ker so test naredili površno.

Da ne omenjam, da sta imeli potem v Frankurtu težavo dobiti karto za Japonsko, ker je na ponovljenem testu nekdo površno pozabil zabeležiti datum testa.

 

Kar je zate ciklična mejna amplifikacija je za nas, pleb, domača površnost.

19. avgust 2021 uredilo bitje Spiralmind