Holob na strehi [15. vlada RS]

[Boris]

a nima ucitelj zvonca kdaj se mu ura zacne pa konca? 

[╭∩╮ Hernier]

mutiranec reče pred 5 urami:

Tako se bodo morali štempljati učitelji

Dejansko so na dosti šolah že uvedli štemplanje, da lažje razrešujejo delovni čas učiteljev. 

[mutiranec]

Boris reče pred 8 minutami:

a nima ucitelj zvonca kdaj se mu ura zacne pa konca? 

Seveda ampak plačan je za 40 ur na teden potem pa joka kako mora doma teste popravljat. Samo ni nujno da je bil 8 ur v službi ... Če bi bil res v službi od 7-15 ne bi bilo treba doma priprav pisat in testov popravljat...

[BuDi]

Boris reče pred 6 minutami:

a nima ucitelj zvonca kdaj se mu ura zacne pa konca? 

[╭∩╮ Hernier]

mutiranec reče pred 14 minutami:

Seveda ampak plačan je za 40 ur na teden potem pa joka kako mora doma teste popravljat. Samo ni nujno da je bil 8 ur v službi ... Če bi bil res v službi od 7-15 ne bi bilo treba doma priprav pisat in testov popravljat...

Pač učiteljevo delo je bolj fleksibilno in edino prav je tako. Ne rabimo tropa nekreativnih utilitarnežev, ki se štemplajo med sedmo in petnajsto ter nam učijo otroke. 

[tyne]

mutiranec reče pred 22 minutami:

Seveda ampak plačan je za 40 ur na teden potem pa joka kako mora doma teste popravljat. Samo ni nujno da je bil 8 ur v službi ... Če bi bil res v službi od 7-15 ne bi bilo treba doma priprav pisat in testov popravljat...

Zgleda še nisi vidu delavnika učiteljev no. Šalabajzerji bojo itak zmer delal minimum, dobri učitelji pa presegajo 40h na teden.

Sploh je pa idiotsko primerjat učiteljski delavnik od ostalih. Razen, če je kdo mnenja, da je krotenje 30 mulcev 4h primerljivo s 4h čepenja za računalnikom. V hoferju in lidlu ne zaposlujejo za 40h, ker ocenjujejo, da je preveč naporno ob zahtevanem tempu. Učitelji morajo pa 40h dobit, rofl.

[svit]

Kakšen vihar v kozarcu vode glede evidentiranja delovnega časa... Res zajebano je ali vpisati v spletni obrazec podjetja začetek dela in konec dela, ali pa se "prijaviti" z vstopno kartico. Tisti delodajalci, ki odbijajo minute zaradi predolgih malic in ne upoštevajo nadur, itak že zdaj imajo tak sistem, ostali pa bodo pisali pavšalne ure npr od 8:00 do 16:00.

 

Ampak whatever triggerira koprive v Trstenjakovi.

[Boris]

stempljanje leta 2022 

[ana]

svit reče pred 7 minutami:

Kakšen vihar v kozarcu vode glede evidentiranja delovnega časa... Res zajebano je ali vpisati v spletni obrazec podjetja začetek dela in konec dela, ali pa se "prijaviti" z vstopno kartico. Tisti delodajalci, ki odbijajo minute zaradi predolgih malic in ne upoštevajo nadur, itak že zdaj imajo tak sistem, ostali pa bodo pisali pavšalne ure npr od 8:00 do 16:00.

 

Ampak whatever triggerira koprive v Trstenjakovi.

Ampak ravno povšalno štemplanje naj bi nov zakon odpravil, da se izognemo zlorabam. Kaj je potem smisel tega zakona, če je tvoj predlog, da se bo še naprej lahko goljufajo. Oziroma ti to še spodbujaš. Kakšen problem tu rešiš, razen, da se daje vtis, da Mesec nekaj dela? 

3. avgust 2022 uredilo bitje ana

[SpaWn]

Eni očitno ne razumete, da gre tu za problematiko neplačanih nadur, ne za zabušavanje. Slednje lahko rešiš samo s popolnim nadzorom, kar odpira druge problematike.

Pol so pa tud primeri (gradbeništvo npr.) , kjer je tip plačan 5€ na uro, a dela 14-16ur ur in potegne krepko nadpovprečno plačo.

 

Če bo ta Lukcev sistem rešil, bomo videli, za enkrat je konkretnega bore malo, ne moremo pa kar pustit naprej tega suženjstva.

 

Rečt, da je evidentiranje ur stvar preteklosti je tudi posebna vrsta debilizma, če ne šteješ uro, kako boš vedel koliko časa potrebuješ za nek projekt. Čas je še vedno denar.

3. avgust 2022 uredilo bitje SpaWn

[ana]

SpaWn reče pred 45 minutami:

Eni očitno ne razumete, da gre tu za problematiko neplačanih nadur, ne za zabušavanje. Slednje lahko rešiš samo s popolnim nadzorom, kar odpira druge problematike.

Pol so pa tud primeri (gradbeništvo npr.) , kjer je tip plačan 5€ na uro, a dela 14-16ur ur in potegne krepko nadpovprečno plačo.

 

Če bo ta Lukcev sistem rešil, bomo videli, za enkrat je konkretnega bore malo, ne moremo pa kar pustit naprej tega suženjstva.

 

Rečt, da je evidentiranje ur stvar preteklosti je tudi posebna vrsta debilizma, če ne šteješ uro, kako boš vedel koliko časa potrebuješ za nek projekt. Čas je še vedno denar.

Cisto lepo razumem zakaj gre. Prav tako lepo razumem, da je v nekaterih sektorjih treba evidentirat ure. Mi ne merimo koliko kdo prezivi na odmorih, razen, ce odidedejo ven za par ur za svoje opravke. Evidentiramo pa kdaj je kdo v sluzbi in koliko casa. Tako zaradi plac kot zaradi stroskov projektov in izdajanja racunov. Placam na 15 minut natancno in raje zaokrozim nam na skodo kot zaposlenim. Ne zato, ker smo nekam posebno dobra organizacija, ampak zato, ker potem ni pritozevanja, negodovanja in zamer. Prav tako je lazje obdrzat osebje, vse drugace je samo podjetju v skodo. Tista podjetja, ki se jim zdi ok tako goljufati zaposlene bodo nasla tudi pot kako goljufati drzavo s tem elektronskim stemplanjem. 

 

Gre enostavno za slabo resitev povsem drugega problema, ki se bi ga morale lotiti inspekcije. 

3. avgust 2022 uredilo bitje ana

[Aktivist Vanč]

ana reče pred 9 minutami:

Gre enostavno za slabo resitev povsem drugega problema, ki se bi ga morale lotiti inspekcije. 

 

Torej je rešitev drastično povečanje državnega aparata (vseh inšpekcijskih služb in podpore)? Potem se ne bo noben vtikal v to, da je javna uprava dodatno zaposlila kup ljudi?

 

In vsa zakonodaja (ali vsaj večji del) je totalno brezveze, ker bo tisti, ki jo krši itak spet našel način, da nadaljuje... kot praviš?

3. avgust 2022 uredilo bitje tomazek

[╭∩╮ lynx]

Če je problem nadzor, popraviš nadzor.

Kdo bo preverjal vse te nove zahteve? Če ne bo sprememb, bodo iste inšpekcije imele samo več dela. Torej zna bit, da bodo še manj učinkovite.

Kako vemo, da bo nov sistem uspel preprečiti več zlorab?

 

Meni še vedno izpade kot ena kombinacija skakanja do zaključkov in slepega upanja na najboljše.

[Aktivist Vanč]

Bog si ga vedi. Delavec sam bo poklical inšpekcijo, če bo vedel, da ima opravljenih mnogo več ur kot izplačanih...

[Boris]

a tko k je zdej klical ko je delal 20h na dan za 200e pa spal med ribami? 

[Aktivist Vanč]

Ni mel črno na belem

[Aktivist Vanč]

Indijci itak ne rabijo štemplmata. Kaj se bo štempljal, če itak niti prijavljen ni.

3. avgust 2022 uredilo bitje tomazek

[ana]

tomazek reče pred 36 minutami:

 

Torej je rešitev drastično povečanje državnega aparata (vseh inšpekcijskih služb in podpore)? Potem se ne bo noben vtikal v to, da je javna uprava dodatno zaposlila kup ljudi?

 

In vsa zakonodaja (ali vsaj večji del) je totalno brezveze, ker bo tisti, ki jo krši itak spet našel način, da nadaljuje... kot praviš?

Ne ni. Za slabe delodajalce se pogosto ve. Ne reci mi, da v primeru Marinbluja nihce ni vedel kaj se dogaja. Ponavadi RTV in podobni niso prvi korak, ampak se jih poklice sele, ko drzavni organi ne naredijo prav veliko. To se ne bo spremenilo ne glede na to kako vodis evidence. 

[Caffrey]

Mesec se bo tudi štempljal? Samo vprašam. Kje bodo reveži poslanci ure prinesli da bodo meli 40h na teden.

Njih naj najprej nadzirajo koliko delajo. Ne samo koliko so tam.

[╭∩╮ Hernier]

Njim ni panike. Počivalšek je tok delal, da si je na koncu izplačal komplet dopust za zadnji dve leti! 

[MikeHunt]

svit reče pred 7 urami:

Kakšen vihar v kozarcu vode glede evidentiranja delovnega časa... Res zajebano je ali vpisati v spletni obrazec podjetja začetek dela in konec dela, ali pa se "prijaviti" z vstopno kartico. Tisti delodajalci, ki odbijajo minute zaradi predolgih malic in ne upoštevajo nadur, itak že zdaj imajo tak sistem, ostali pa bodo pisali pavšalne ure npr od 8:00 do 16:00.

 

Ampak whatever triggerira koprive v Trstenjakovi.

 

in to se imenuje, idiotska sama sebi namenjena birokracija, da "varujemo" delavce.

 

fucking joke

 

LP

[mutiranec]

Hernier reče pred 1 uro:

Njim ni panike. Počivalšek je tok delal, da si je na koncu izplačal komplet dopust za zadnji dve leti! 

Je pa delal  glede na to kolko se morejo zaj trudit z odpravljanjem ni možno rečt, da si je neupravičeno izplačal.

[hawa meyta]

Caffrey reče pred 2 urama:

Mesec se bo tudi štempljal? Samo vprašam.

 

Navedek

Minister Luka Mesec je prejšnji teden tvitnil, da si predloga novele ni izmislila Levica, temveč je predlog v usklajevanju na Ekonomsko-socialnem svetu že od leta 2017 in da so se zaradi številnih kršitev na prvem sestanku sveta dogovorili, da imajo delodajalci še en mesec časa, da predlagajo popravke oz. izjeme. Po njegovih besedah ne gre za poseganje v svobodo dela ali v svobodno gospodarsko pobudo, pa tudi ne za to, da bi zdaj vsem, ne glede na to, kaj delajo in od kod, dali kartice in od njih zahtevali, da se hodijo "štempljat" v pisarne. Ureditev po njegovih besedah ostaja taka, kot je, le da bo moralo biti popisovanje ur po novem digitalno.

 

[DaddySpankMeHard]

Caffrey reče pred 3 urami:

Mesec se bo tudi štempljal? Samo vprašam. Kje bodo reveži poslanci ure prinesli da bodo meli 40h na teden.

Njih naj najprej nadzirajo koliko delajo. Ne samo koliko so tam.

 

A niso poskusili nedolgo nazaj pa se jim je spipalo, kaj se to pravi, da se bodo opravičevali za odsotnost.

 

Drugače pa včasih dobim občutek, da nekateri jamrajo zaradi jamranja samega. 

Ko ti jamranje vzame več časa, kot bi realno zapravil v letu za štempljanje recimo.

[MikeHunt]

no jaz letno zabijem nic casa za  stemplanje

 

dober quote enega kapitalista

 

A Knez ob tem poudarja, da ima vsak sistem luknje ter da bo nekdo, ki bo želel kršiti zakonodajo, našel način, kako to delati navkljub digitalnim evidencam. Ob tem pa je še karikiral: "To je tako, kot če bi zaradi nekoga, ki na avtocesti vozi 250 kilometrov na uro, dali splošno omejitev 50 kilometrov na uro. Potrebno je najti načine, kako takšne ekstreme dejansko kaznovati in izničiti."

 

namesto, da bi v raznih sweat shopih dejansko izvajali nadzor, se bodo sli vec blanket zakonov za vse, kjer bad guyi spet ne bodo sledili nicemur, medtem, ko se bo folk v normalnih firmah jebal s tem, da bodo compliant z zakonom.

 

LP

 

 

[Brdavs]

Pri takem hardonu na industrijo 4.0 vseh bi človek pričakoval da bo folk navdušen nad digitalizacijo obstoječega procesa evidentiranja podatkov, ki jih morajo delodajalci že od pamtiveka trajno hranit v listinski obliki za potrebe predložitve nadzornemu organu. 

 

Se mi zdi da jokajo predvsem tisti ki zdaj hvatajo krivine, ne pa tisti, ki te gore papirja dejansko korektno producirajo na dnevni bazi, kot je to kao treba. Isto kot pri davčnih blagajnah.

 

 

4. avgust 2022 uredilo bitje Brdavs

[kola]

Pomojem jamranje izvira v glavnem iz tega, da je gora internetnih medijev za retarde (24ur ipd) pisala naslove v smislu "Mesec bi rad da se vsi stemplamo" in je folk pac popizdil preden se je dejansko pozanimal o cem je govora.

[tyne]

Strokovni sodelavec za preiskavo nezakonitega financiranja medijev je novinar portala Necenzurirano, ki še vedno ni pojasnil 100k plačila temu mediju s strani GEN-I  #butale

[Galko]

Brdavs reče pred 1 uro:

Pri takem hardonu na industrijo 4.0 vseh bi človek pričakoval da bo folk navdušen nad digitalizacijo obstoječega procesa evidentiranja podatkov, ki jih morajo delodajalci že od pamtiveka trajno hranit v listinski obliki za potrebe predložitve nadzornemu organu. 

 

Se mi zdi da jokajo predvsem tisti ki zdaj hvatajo krivine, ne pa tisti, ki te gore papirja dejansko korektno producirajo na dnevni bazi, kot je to kao treba. Isto kot pri davčnih blagajnah.

 

 

 

Zelo narobe se ti zdi. Jokajo predvsem tisti, jim gre na kurac še en ama res popolnoma neumen, nepotreben in arhaičen predlog, ki ne bo rešil NIČ in bo na koncu samemu sebi v namen.

 

Enako kot zdaj že legendarni projekt Živilska košarica. Pač random ideje na nivoju edgy gimnazijca 3. letnika, ki se mu sicer pravilno dozdeva, da je marsikaj u družbi zelo narobe, ampak žal v lajfu še ni povohal RL lajfa, da bi vsaj približno imel občutek, kako rešiti situacijo.

 

S to razliko da v tem primeru ne zapoka seminarska naloga za dobro štirico, ampak jeben državni zakon  

4. avgust 2022 uredilo bitje Galko

[andrejus]

Jaz samo vem, da mi je kot delavcu šlo vedno zelo na živce, ko sem se moral evidentirat, kdaj sem prisoten in kdaj ne. Od tega evidentiranja sem imel vedno samo śkodo nikoli koristi.

 

V soboto sem ob 6h AM šel na kolo na sosednji hrib. Prve dve ure sem razmišljal kako naj rešim en algoritem. 

 

A bi se moral evidentirat v sužbi? Ker te dve ure bom ziher fakturiral stranki. In hoćem da se mi štejejo v moj fond ur.