Skoči na vsebino

Vojna tretjega sveta


johnbi

Priporočeni prispevki

maksi reče pred 9 minutami:

Zakaj govoriš "mi", a je NATO imperij?

 

 

Ker je Slovenija clanica Nata butl

 

Navedek

S čem ste se "pojačali", dve nukici in teh dveh članic več ni.

 

Kot ima Francija , Anglija in ZDA

 

Bistveno je da je cela Putlerjeva avantura bila da ces kao zaustavi sirjenje Nata

uredilo bitje VonGriffin
Povezava do prispevka

Fak... Kak uživam, ko gledam razne Maksije, ki so triggered, ker morajo tudi sami goltati vse kar ptitiče temu konfliktu in se cele dneve sekirajo (podražitve ipd.). Mene pa boli kurac za te podražitve, ker jih pač jemljem kot higher cause... Ti se kar žri zaradi tega, če ti paše. Pomaga ti nič ne :D

uredilo bitje tomazek
  • Račka +1 2
  • Na jagodo +1 1
  • Trol 1
Povezava do prispevka

Zdaj jokcate, ker je življenje postalo manj udobno... a nimaš tolko v glavi, da bi se zavedal, da bo standard še nižji, če zahod izgubi svoj primat :rofl:

 

Ajde... Na nek način te mogoče celo malo razumem, ker očitno zahodni sistem ni bil prijazen do tebe glede na to, da si 15 let niti grafične kartice nisi mogel kupiti in si pac razočaran nad njim. Je pa to sprenevedanje, ker taki neiznajdljivi/nedelavni ljudje bi si na vzhodu lahko privoščili še manj in ne več.

uredilo bitje tomazek
  • Račka +1 1
  • Trol 1
Povezava do prispevka
VonGriffin reče Dne, 9. 4. 2023 at 16:50:

Ja saj Rusi so le napacno zavili v 40 tih na Finsko

Takrat morda, zdaj je pa situacija pač drugačna. Rusija je 20 let govorila, da se naj pusti Ukrajino pri miru in da je Ukrajina v NATO tista rdeča linija, kjer ne bodo popustili, pa se jih je zanalašč ignoriralo. Oziroma se je celo planiralo, da se eskalira. Recimo nazadnje je črno na belem dokumentacija RANDa iz 2019, in gledano nazaj kup izjav Američanov, da je Ukrajina največja "nagrada" v boju z Rusijo za prevlado. Torej da ko spravijo Ukrajino pod sebe, torej beri v NATO in pod IMF posojila, so zmagali desetletja dolg posredni boj z Rusi.

Za Finsko pa kolikor vem ni bilo besede in morajo šele zdaj ustanavljati enote ter prestavljati zračno obrambo na njihovo mejo. Zato ker dobro vedo, da tam nimajo kaj počet in da to ni njihova cona. Ukrajina pa je čisto druga stvar.

 

 

Če gremo na RAND raziskavo z naslovom "Overextending and Unbalancing Russia" iz 2019. RAND je vpliven think tank plačan s strani ameriške vlade in orožarske industrije. 

 

Glavne točke izvajanja pritiska na Rusijo so tole:

Providing lethal aid to Ukraine would exploit Russia’s greatest point of external vulnerability. But any increase in U.S. military arms and advice to Ukraine would need to be carefully calibrated to increase the costs to Russia of sustaining its existing commitment without provoking a much wider conflict in which Russia, by reason of proximity, would have significant advantages.

Increasing support to the Syrian rebels could jeopardize other U.S. policy priorities, such as combating radical Islamic terrorism, and could risk further destabilizing the entire region. Furthermore, this option might not even be feasible, given the radicalization, fragmentation, and decline of the Syrian opposition.

Promoting liberalization in Belarus likely would not succeed and could provoke a strong Russian response, one that would result in a general deterioration of the security environment in Europe and a setback for U.S. policy.

Expanding ties in the South Caucasus—competing economically with Russia—would be difficult because of geography and history.

Reducing Russian influence in Central Asia would be very difficult and could prove costly. Increased engagement is unlikely to extend Russia much economically and likely to be disproportionately costly for the United States.

Flip Transnistria and expel the Russian troops from the region would be a blow to Russian prestige, but it would also save Moscow money and quite possibly impose additional costs on the United States and its allies.

 

image.jpeg.1d786cbbac52e73ec7b0ca2ed1746a02.jpeg

 

Zdaj pa poglejmo dogajanje v zadnjih letih?

Ukrajina - check - točno to se dogaja

Sirija - check - ampak so Rusi prehitro zminirali ISIS in je malo propadlo, tako da sedaj Ameri samo še malo demokratično okupirajo del Sirije in kradejo nafto

Belorusija - check - Protesti po Belorusiji in Tihanovska, sedaj pa Rusi in Lukašenko ne bodo več pustili kakršnega koli vmešavanja več in krepijo belorusko vojsko ter bodo nastavili jedrsko orožje. Jasno sporočilo da prste stran, ker ne bodo pustili še enega Maidana oziroma niti poizkusa.

Kavkaz - check - "spontani" protesti v Gruziji zaradi kopije zakona iz ZDA o zmanjševanju in prepoznavanju vmešavanja tujega kapitala v novinarstvo in ustvarjanje javnega mnenja, ki je v Gruziji nevaren za demokracijo, v ZDA in Kanadi (kjer so istočasno sprejemali isto stvar) je pa to obramba demokracije. Kar naenkrat so protesti z ogromnimi EU zastavami, katere imajo Gruzijci očitno kar tako malo doma ter napisi v angleščini. Dodamo še trenja Azerbajdžan vs Armenija.

Centralna azija - check - so bili protesti 2 leti nazaj v Kazakhstanu

Transistria - check - par mesecev nazaj protesti, odstopi premier in novo nastavljeni skoraj s prvo izjavo reče, da se morajo Rusi spokati ven

Povezava do prispevka
Vanz reče pred 2 urama:

Takrat morda, zdaj je pa situacija pač drugačna. Rusija je 20 let govorila, da se naj pusti Ukrajino pri miru in da je Ukrajina v NATO tista rdeča linija, kjer ne bodo popustili, pa se jih je zanalašč ignoriralo. Oziroma se je celo planiralo, da se eskalira. Recimo nazadnje je črno na belem dokumentacija RANDa iz 2019, in gledano nazaj kup izjav Američanov, da je Ukrajina največja "nagrada" v boju z Rusijo za prevlado. Torej da ko spravijo Ukrajino pod sebe, torej beri v NATO in pod IMF posojila, so zmagali desetletja dolg posredni boj z Rusi.

Za Finsko pa kolikor vem ni bilo besede in morajo šele zdaj ustanavljati enote ter prestavljati zračno obrambo na njihovo mejo. Zato ker dobro vedo, da tam nimajo kaj počet in da to ni njihova cona. Ukrajina pa je čisto druga stvar.

 

 

Če gremo na RAND raziskavo z naslovom "Overextending and Unbalancing Russia" iz 2019. RAND je vpliven think tank plačan s strani ameriške vlade in orožarske industrije. 

 

Glavne točke izvajanja pritiska na Rusijo so tole:

Providing lethal aid to Ukraine would exploit Russia’s greatest point of external vulnerability. But any increase in U.S. military arms and advice to Ukraine would need to be carefully calibrated to increase the costs to Russia of sustaining its existing commitment without provoking a much wider conflict in which Russia, by reason of proximity, would have significant advantages.

Increasing support to the Syrian rebels could jeopardize other U.S. policy priorities, such as combating radical Islamic terrorism, and could risk further destabilizing the entire region. Furthermore, this option might not even be feasible, given the radicalization, fragmentation, and decline of the Syrian opposition.

Promoting liberalization in Belarus likely would not succeed and could provoke a strong Russian response, one that would result in a general deterioration of the security environment in Europe and a setback for U.S. policy.

Expanding ties in the South Caucasus—competing economically with Russia—would be difficult because of geography and history.

Reducing Russian influence in Central Asia would be very difficult and could prove costly. Increased engagement is unlikely to extend Russia much economically and likely to be disproportionately costly for the United States.

Flip Transnistria and expel the Russian troops from the region would be a blow to Russian prestige, but it would also save Moscow money and quite possibly impose additional costs on the United States and its allies.



to je podoben argument kot Hitlerjev ki je trdil da so Sudeti Nemski. Kaksna Rdeca Crta ? Ukrajina je suverena in mednarodno priznana drzava in ima vso pravico se sama odlociti komu ali ne pristopiti. Ce bi zeleli v Brics za Ruse naenkrat to ne bi bil problem. Sedaj ali imata Nato in Rusije odprta varnostna vprasanja to ni stvar ene drzave. Pa navsezadnje je Finska stratesko bolj zanimiva pa ne vidis da bi spet denazificirali a ne ocitno se imajo spomine na belo smrt.

 

ostalo pa je jasno. Rusija je nasprotnik Zahoda in jih poskusamo zaustaviti kjer se le da. Niso nas Partner zavezniki ali prijatelska drzava so nas sovraznik. Se pa geopolitika stalno spreminja in tudi ameri so se nemalo kje opekli

 

je pa dokaj ziher da so kar se tice Rusov Ukrajinci drugi Poljaki . Ork je poskrbel da bo tule mrznje za vec generacij. To se z holodomorom niso uspeli.

 

Ob koncu dneva po letu dni vojne se ze lahko rece da so kratkorocen zmagovalec ZDA, dolgorocen Kitajci popolen porazenec Rusi kolateralna skoda Evropejci zrtev pa Ukrajinci

 

 

uredilo bitje VonGriffin
Povezava do prispevka

Ideja o Kitajski kot naslednji velesili je mislim da  vsem ocitno se zdaj dokoncno koncala. Sismis iz Wuhana je poskrbel da je ekonomija v zatonu investitorji bezijo v Indijo in Vietnam nepremicninski trg pa pred zlomom ki je tist v ZDA pickin dim . Pa se hitro starajoco populacijo imajo zaradi unicojoce demografske politike 

 

Ruski fail v Ukrajini pa je poskrbel da neglede koliko Kitajci rohnijo pred Tajvanom ni sans da ga vojasko osvojijo ce ima ta podporo Zahoda. Z razliko od Ukrajine ima ta vojasko

 

ravno zato je danes US bojna ladja kar lepo zaplula v kitajsko morje pa so se Kitajci lahko le usral. 

 

v kaksni valuti pa revezi in busmani iz Afrike placujejo ni bitno. Zahod predstavlja najvecji trg na svetu. 

uredilo bitje VonGriffin
  • Račka +1 3
  • Trol 1
Povezava do prispevka

Rusi so ukrajino napadli l.2014,..zaradi tega je ukrajina za pomoč tudi prosila zahod, če bi se rusi vzdržali vojaškega posredovanja bi verjetno ohranili kolikor tako dobre odnose z ukrajino.  "Posebno operacijo" so rusi verjetno planirali že več o čemer govori že veliko število ruskih agentof infiltriranih v ukrajini(ki pa so jih očitno v veliki meri dovolj hitro polovili), invazija naj bi bila samo še zadnji udarec, ki bi zrušil prozahodno oblast. 

 

Kar se pa rusov/asada in isis gre pa tudi za malo bolj komplicirano zgodbo.4698 (washingtoninstitute.org) Why the Assad Regime Supported the Islamic State. Rusi so se v siriji prišli borit predvsem proti nasprotnikom režima in svoje interese.

 

Protestnike v moldaviji so plačevali rusi z namenom rušenja pro evropske vlade...

uredilo bitje nekdo
Povezava do prispevka
VonGriffin reče pred 9 minutami:

Po koncu te vojne ki ne bo za casa Putinove vladavine bo zanimivo zvedeti kaj se je dogajalo prve tedne v Kremlju

 

da ga tako mimo kresnes z desantom na Kijev more nekdo v obvescevalni konkretno zajebat. Putin ni neumen in to da bo Ukrajina padla v par dnevih mu je moral nekdo prodati

 

Tole tudi mene zelo zanima, kdo je tako kolosalno zafukal. Ajde verjetno nihče ni pričakoval tako močne pomoč EU, ZDA in NATA, ampak v nobenem primeru ne greš delati jebenih padalskih desantov na glavno mesto in direkt iz prve napadov z jurišnimi helikopterji ko da snemaš sequel od Apocalypse now... ...proti državi, ki je v vojni / se utrjuje 8 let :D:D 

 

 

 

faking nerealno

Povezava do prispevka

Te reči ne delujejo ravno kot eksaktna znanost... saj smo ravno imeli obletnico tega kako se nam je 20 let trenirana vojska sesedla preden se je zadnji blackhawk dvignil s strehe ambasade... in kokr so rusi failali na severu so ukrajnici pri krimu kjer so se jim 8 let utrjevanja gor dol odpeljali s polotoka ko na piknik... 

 

Je pa za stavit da rusi garant niso pričakovali takega nivoja zunanje podpore, še mi ki jo dajemo smo presenečeni sami nad sabo. In v tem pogledu so ti leaki dokaj povedni. Ukrajinci grejo očitno v svojo protiofenzivo praktično brez svojega inventarja. Zna bit make or brake ker na novo formirat in opremlajt ukrajinskih enot samo iz zahodnih zalog tudi ne gre v nedogled.

Povezava do prispevka

IMO je ful pomemben element, da so šli v tako čudno invazijo, tudi to, da dejansko niso hoteli preveč razpizditi in prizadeti Ukrajincev. Vseeno so tiščali v skupni državi skoraj 300 let, skupaj so se borili proti Hilterju, skupaj so bili v SZ, ogromno folka je iz mešanih UKR / RU zakonov, tudi Rusi Ukrajincev niti slučajno niso sovražili kot sovražijo kakšne američane, nemce ali angleže, kolikor sem dobil filing leta nazaj v Moskvi na njih gledajo ko na nekega mlajšega brata. Torej good guy Rusi, kokr smešno se to zdej sliši. Uno čimprej osvojiti celo državo z blitzem, odstaviti / zamenjati vodstvo, priklopiti vzhod države Rusiji z referendumom, Ukrajina rata puppet state - če se le da čimbolj hitro in s čimmanj žrtvamni. In nikakor ne tako, kot bi se lotile ZDA, kjer bi 14 dni samo letelo po komand centrih, infrastukturi in vsemu, kar ima vsaj neko minimalno strateško vrednost :D No zdej imajo pa in totalno zafurano invazijo in hkrati tako sovraštvo od ukrajincev, da bodo kmal na nivoju kake Poljske

Povezava do prispevka
Brdavs reče pred 10 urami:

Te reči ne delujejo ravno kot eksaktna znanost... saj smo ravno imeli obletnico tega kako se nam je 20 let trenirana vojska sesedla preden se je zadnji blackhawk dvignil s strehe ambasade... in kokr so rusi failali na severu so ukrajnici pri krimu kjer so se jim 8 let utrjevanja gor dol odpeljali s polotoka ko na piknik... 

 

Je pa za stavit da rusi garant niso pričakovali takega nivoja zunanje podpore, še mi ki jo dajemo smo presenečeni sami nad sabo. In v tem pogledu so ti leaki dokaj povedni. Ukrajinci grejo očitno v svojo protiofenzivo praktično brez svojega inventarja. Zna bit make or brake ker na novo formirat in opremlajt ukrajinskih enot samo iz zahodnih zalog tudi ne gre v nedogled.

Če s tem "20 let trenirano vojsko" misliš Afganistan so dobesedno vsi, od gruntov naprej, vedeli kaj se bo zgodilo. Tko, jst k mam "intelligence" iz raznoraznih forumov mi je bilo evidentno da se bo ta "vojska" sesula ker je bila itak tretjina talibanov, tretjina simpatizerjev ostali pa tam ker so dobili plačano za drkat kurac. Tukaj je isto na mestu vprašanje "kaj so si mislili v Pentagonu" ker je bilo low-level splošno prepričanje že od tam 2005 naprej da bodo Talibani samo zamenjali zastave takoj k grejo ZDA ven. Al je bil see no evil al je bil pač politični befel premočan vprašanje če bomo kdaj vedeli.

Povezava do prispevka

jp. Pejdi brati na neki najbolj casual forum tipa reddit / marines ali kaj podobnega, kaj si jebeni drill sargenti, navadni marinci ali bilokdo drug misli o afganistanski "vojski", s katero so imeli opravka :D :D Včasih so še kakšni res cool videoti zapokali zraven. Če nisi američan, ki je fuknil 1 triljardo USD v to vojno al kolko že (ali pa afganistanska ženska, ki bi rada hodila v šolo), je zadeva res mega smešna :D  Se imam kar za dosti odprtega in sočutnega človeka, ampak ko pa berem bilokako prošnjo za pomoč Afganistancem pade pa samo ROFL LOL in Alt+F4

Povezava do prispevka

tbh ZDA niso pricakoval da se Afganistanski narod ne bo boril za svojo drzavo kot se je recimo Irak za casa Kalifata in bodo talibani samo einmarsirali kakor je zadnji vojaski skorenj zapustil drzavo;

ce si sam ne mislis pomagat ti se Alah ne bo kajsele ZDA

 

to da pa supersila tipa ZDA  ne premore drugega eksperta za bv kot pa Omarja Sarifa zato failajo tam od Iraka dalje je pa jasno. Ker pac kameltrajberjem ki se se gredo plemena ne mores importirati demokracije

 

 

 

 

uredilo bitje VonGriffin
Povezava do prispevka

To ni res, da folk še ker ne vidi, da je amerika zanetila to vojno, Ukrajina pa največja proxy vojska na svetu. Po koncu 2. sv vojne je pentagon rekel, da mora sovjetska zveza razpasti. Začasa Stalina niso mogli nič, potem so pa začeli pritiskat počasi. Isto se je zgodilo z Jugoslavijo, lepo je cia infiltrirala po naših državicah, da so napumpali politike z nacionalizmom in potem z razpadom. Vse države so se zapufale ob razpadu Juge, Od vseh držav na svetu je pa ZDA najbolj zapufana, zraven se grejo pa world police. Zanetijo konflikt, da potem posredno ali neposredno posredujejo. Je kdo njim dal sankcije za bombardiranje Srbije, Libije, Sirije, Iraka, Afganistana...? Samo 3 predcedniki so zanetili 9 vojn. Nastavili so Poroshenka, ki je začel delat sranje v Dombasu. In smo kjer smo zdaj. Ameri so itak Gorbačeva nategnil, da se NATO ne bo širil na vzhod, a zdaj je pa Finska notri, ki je soseda z Rusijo. Rusija je ukinila poceni uvoz nafte, plina in elektrike na Finsko.  Ko bodo vam prodajali vojno s Kitajsko čez 2 leti boste pa tud navijali. Vse po Great reset planu. Aja še to. Rusi izvirajo iz Kijeva drugače, Ukrajina se je nekaj časa imenovala tudi Nova Rusija.

uredilo bitje Undead
Povezava do prispevka

Ja vse tiste miljarde pomoči jugoslaviji, ki so omogočili privid uspeha jugo socjalizma in držale trdo pro sovjetsko linijo stran od oblasti  so bile napaka. Ali pa pomoč za časa informbiroja. 

 

Zda so podobno kot npr. kitajska največ dolžne same sebi.

uredilo bitje nekdo
Povezava do prispevka
VonGriffin reče pred 2 urama:

tbh ZDA niso pricakoval da se Afganistanski narod ne bo boril za svojo drzavo kot se je recimo Irak za casa Kalifata in bodo talibani samo einmarsirali kakor je zadnji vojaski skorenj zapustil drzavo;

ce si sam ne mislis pomagat ti se Alah ne bo kajsele ZDA

 

to da pa supersila tipa ZDA  ne premore drugega eksperta za bv kot pa Omarja Sarifa zato failajo tam od Iraka dalje je pa jasno. Ker pac kameltrajberjem ki se se gredo plemena ne mores importirati demokracije

 

Majstr

če si karkoli spremljal okrog Afganistana je bilo dobesedno 15+ let evidentno da je "Afganistanski narod" za talibani in samo čakajo kdaj bodo ameri spokali in šli. Afganistanska "vojska" je imela telefonske od talibanskih liderjev na tleh, že fucking 2004 al kdaj je bilo izdano poročilo da džabe trenirat vojsko če itak vse kar delajo je trenirajo talibane ker je blo kot rečeno inflitratorjev in simpatizerjev praktično večina; vse kar niso bile ženske pa nekaj metro Kabula je bilo itak Taliban through and through al pa neka slična frakcija. Again, če si bral samo something awful, 4chan ali reddit ti je bilo to kristalno jasno ker je bilo štorij in tudi dokazov praktično kar si hotel, konstantno, in je vodstvo to moralo vedeti. Kaj je bilo pa odrejeno in zakaj so se na koncu tako zbrukirali pa itak ve samo generalštab pa uni k so to zorganizirali.

Povezava do prispevka
Galko reče pred 19 urami:

 

Tole tudi mene zelo zanima, kdo je tako kolosalno zafukal. Ajde verjetno nihče ni pričakoval tako močne pomoč EU, ZDA in NATA, ampak v nobenem primeru ne greš delati jebenih padalskih desantov na glavno mesto in direkt iz prve napadov z jurišnimi helikopterji ko da snemaš sequel od Apocalypse now... ...proti državi, ki je v vojni / se utrjuje 8 let :D:D 

 

 

 

faking nerealno


 

kaj ce je slo enostavno za hazardoranje? Pac high risk high reward? 
 

IMO v prvi fazi, teden dva, zahodna pomoc ni igrala nikakrsne vloge, ce ne upostevamo v UKR takrat ze prisotnih instruktorjev in opreme. 
 

Zjebalo jih je to, da so jim UKR uspeli preprecit, da bi obdrzali in zavarovali Hostomel al katero drugo letalisce. Pa ukrajinci so s pozrtvovanim odporom (samomorilsko rusenje mostov zadnji hip) dovolj upocasnili napredovanje in preprecili gor opisano. 
 

Rusi so zavestno tvegali, IMO, ukrajinci pa so za misjo dlako ispeli preprecit njihove plane. Zdej sledi dolga, izcrpljujoca in dokaj staticna vojna. 

Povezava do prispevka
kmjr reče pred 56 minutami:


 

kaj ce je slo enostavno za hazardoranje? Pac high risk high reward? 
 

IMO v prvi fazi, teden dva, zahodna pomoc ni igrala nikakrsne vloge, ce ne upostevamo v UKR takrat ze prisotnih instruktorjev in opreme. 
 

Zjebalo jih je to, da so jim UKR uspeli preprecit, da bi obdrzali in zavarovali Hostomel al katero drugo letalisce. Pa ukrajinci so s pozrtvovanim odporom (samomorilsko rusenje mostov zadnji hip) dovolj upocasnili napredovanje in preprecili gor opisano. 
 

Rusi so zavestno tvegali, IMO, ukrajinci pa so za misjo dlako ispeli preprecit njihove plane. Zdej sledi dolga, izcrpljujoca in dokaj staticna vojna. 

Res me zanima, s čim lahko tako zavzeto zagovarjaš neuspehe ruske vojske kot nekaj izjemno strateškega. BTW, a zate Harkovska kontra ne pomeni nič? Poznamo en primer samožrtvovanja ukrajinskega vojaka, ki se je tako žrtvoval, da bi preprečil napredovanje; skratka heroj. Res upam, da je še več ruskih generalov, ki razmišljajo podobno kot ti. Je nekaj na tem, kar je rekel nek ukrajinski vojak, da so Ukrajinci tudi srečni, ker so Rusi enostavno tako neumni. Debakel pri Vuhledaru je zate kaj?

Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    • Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.
×
×
  • Ustvari novo...