COVID-19

[Marketa]

A ni Cefizl nekje v tej temi first hand govoril kako majo cele oddelke cepljenih okuženih? In zaposlenih cepljenih prav tako?

 

cefizl reče pred 57 minutami:

Pr nas na šihtu so se dans začel cepljeni zdravstveni delavci testirat, ker mamo tok okužb med cepljenimi, da bo počas zmanjkal kadra za rdečo cono.

 

Dobro jim je cepivo zmanjšalo možnost okužbe in možnost širjenja virusa. Neovrgljiva dejstva indeed. Sam k je to Cefizl pisal, se itak najbrž laže, my bad

[viddek]

cefizl reče pred 10 minutami:

Po pol leta je pri vsem razen moderni praktično nič manj kot pri necepljenih. Poleg vseh zadnjih študij, se vidi isto v real life. 

Ne

 

Po pol leta je titer krozecih protiteles konkretno nizji (od 50% do prakticno 100%, odvisno od studije)

 

A nisi ravno ti prilimal prispevek kako je butasto da se gleda krozeca protitelesa, ker je to zadnja stvar ki jo hoce zdrav clovek imeti? Ali ti, ali pa agnus.

[╭∩╮ osis]

 

kool reče pred 14 urami:

Ker vitamin D kupujete kej? 

Tole:

cefizl reče pred 14 urami:

 

 

 

drevored reče pred 11 urami:

da vam ilustriram, ker mam lih cajt

bug v tempomatu pospesi avto in povzroci nesreco:

https://www.edn.com/toyotas-killer-firmware-bad-design-and-its-consequences/

 

ampak ok, toyota je samo eden izmed najvecjih proizvajalcev avtomobilov. mogoce nimajo top strokovnjakov za take kriticne sisteme.

 

mogoce ima tesla top strokovnjake, ki znajo narediti kompleksne sisteme varne in brez napak

https://www.vox.com/recode/2020/2/26/21154502/tesla-autopilot-fatal-crashes (samo en izmed veliko primerov)

 

zgleda da ne

mogoce majo vsaj strokovnjake glede baterij, glede na to, da majo svojo tovarno in ne vem kaj se vse

https://insideevs.com/news/460502/another-tesla-model-s-fire-texas/

 

zgleda da ne.

 

ok, ok, res je da so to neki levi prozivajalci avtomobilov. ve se, da so najvecji strokovnjaki pri NASI, kjer imajo tudi ene izmed najstrozjih standardov pisanja kode

https://www.latimes.com/archives/la-xpm-1999-oct-01-mn-17288-story.html#:~:text=NASA lost its %24125-million,space agency officials said Thursday.&text=In a sense%2C the spacecraft was lost in translation.

 

oops

 

ok ampak to so spet eni nepomembni sistemi. tisto kar steje je zdravstvo, ker tam se naprave uporabljajo na ljudeh in je res kriticno, da je vse preverjeni in tipi topi. tam pa res delajo najvecji strokovnjaki.

 

https://hackaday.com/2015/10/26/killed-by-a-machine-the-therac-25

 

hmmm. kje so pol tile nezmotljivi strokovnjaki, ki vidijo skozi tkanino nase stvarnosti in delajo varne in ucinkovite stvari?

in to je programiranje, ki je verjetno miljonkrat bolj razumljivo, determinantno in preverljivo kot clovesko telo. konec koncev so vsi gradniki od elektronike do programov ustvarjeni od ljudi, torej ni nekih skrivnosti, ki jih nebi razumeli.

zdaj mi bo pa nekdo razlagal, da je mRNA cepivo varno in ucinkovito, ker so ga naredili strokovnjaki. a cepivo ma dobesedno potrjen stranski ucinek: smrt. pac folk je delusional.

Verjetno so vse naštete stvari šle čez trial fazo na 40k velikim vzorcu? Simulacije so tudi omejene, dokler AI ne bo dovolj zmogljiv. 

 

Problem programiranja in tudi cepiv je pa seveda deloma isti, ko je zadeva stvar avtorskega prava, ni možne zunanje evalvacije. ker €€€

 

Marketa reče pred 7 minutami:

A ni Cefizl nekje v tej temi first hand govoril kako majo cele oddelke cepljenih okuženih? In zaposlenih cepljenih prav tako?

 

 

Dobro jim je cepivo zmanjšalo možnost okužbe in možnost širjenja virusa. Neovrgljiva dejstva indeed. Sam k je to Cefizl pisal, se itak najbrž laže, my bad

Problem Cefizla je, da svoje osebne izkušnje daje nad vse ostalo in ne upošteva kup drugih faktorjev. Problem okužb cepljenih v DSOjih, šolah, zdravstvu je ipd. da so verjetnosti za okužbe precej večje kot vse drugje. Ker delajo več z najpogostejšimi prenašalci. Tako kot imajo radiologi večje doze obsevanja. Zdaj ko so strožji PCT pogoji se lepo vidi koliko folka je goljufalo. Stanovalci v DSojih in tudi zaposleni,  razen če ne furajo skafandrov in resnično prakticirajo ustrezno samovarovalno vedenje (npr. brez telefonov, skupnih kofetkov ipd.) imajo pač precej večjo verjetnost, da bodo vnesli večje količine virusa in tudi na način, ko je zadeva intenzivnejša. Če bi bili vsi zaposleni v domovih tako diligent, kot cefilz in očitno imeli dobro vodstvo, kot ga ima DSO v katerem dela bi bila slika verjetno boljša. 

 

 

[Kruz]

Marketa reče pred 18 minutami:

A ni Cefizl nekje v tej temi first hand govoril kako majo cele oddelke cepljenih okuženih? In zaposlenih cepljenih prav tako?

 

 

Dobro jim je cepivo zmanjšalo možnost okužbe in možnost širjenja virusa. Neovrgljiva dejstva indeed. Sam k je to Cefizl pisal, se itak najbrž laže, my bad

glede na to, da že cel čas namerno piše laži, potem tudi tu laže, da 

[viddek]

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)01897-3/fulltext

 

Lepo berljiv clanek s kronologijo virusa od konca 2019/zacetka 2020.

 

Kitajska aktivno ovirala in prikrivala informacije, zahod pa se prepozno odzval na zacetke izbruha.

 

Saving face (speak no evil; hvala Kitajci) in zanikanje realnpst (see no evil, hear no evil; hvala bumbarji nasi)

[cefizl]

viddek reče pred 29 minutami:

Ne

 

Po pol leta je titer krozecih protiteles konkretno nizji (od 50% do prakticno 100%, odvisno od studije)

 

A nisi ravno ti prilimal prispevek kako je butasto da se gleda krozeca protitelesa, ker je to zadnja stvar ki jo hoce zdrav clovek imeti? Ali ti, ali pa agnus.

V teh študijah sploh niso merl protiteles, ampak gledal kolk folka se je okužlo.

 

Evo tule tazadno., sam je prepritn in neboš prebral. So pa zraven linki do ostalih, ki so ugotovile isto.

 

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3949410

 

EDIT: link do napačne študije, tista je ugotavljala učinkovitost mešanja cepiv.

 

AdamSmit reče pred 21 minutami:

glede na to, da že cel čas namerno piše laži, potem tudi tu laže, da 

A boš znal eno mojo laž navest z dokazom, da je laž? Al pač lažeš?

 

osis reče pred 21 minutami:

Problem Cefizla je, da svoje osebne izkušnje daje nad vse ostalo in ne upošteva kup drugih faktorjev. Problem okužb cepljenih v DSOjih, šolah, zdravstvu je ipd. da so verjetnosti za okužbe precej večje kot vse drugje

Naječ okužb je v domačih gospodinjstvih, mislim da neke 57%. DSO, VDC in zdravstvo skupaj predstavljajo manj kot 5% okužb. Nalepim graf, ki je bil prešn tedn objavljen, ko ga najdem.

 

Ni tist članek ko sem ga iskal, ampak tole. Največ je neznanega izvora, ampak to ziher niso, DSO, VDC al pa bolnca.

https://n1info.si/koronavirus/kje-je-najvecja-verjetnost-da-se-okuzite/

9. november 2021 uredilo bitje cefizl

[BumbleBee]

lol

[Marvin]

Flosar reče pred 1 uro:

 

ti se kar naslajaj, take vas ponavadi najhuje še čaka.

Naslajanje nad smrtjo človeka. Lepo. Zelo razsvetljensko.

 

S tem si res pokazal, da si boljši od njega. 

[nekdo]

Danska bo spet uvedla omejitve, tudi obvezno covidno potrdilo - RTVSLO.si = nova normala.

[╭∩╮ osis]

cefizl reče pred 23 minutami:

V teh študijah sploh niso merl protiteles, ampak gledal kolk folka se je okužlo.

 

Evo tule tazadno., sam je prepritn in neboš prebral. So pa zraven linki do ostalih, ki so ugotovile isto.

 

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3949410

 

EDIT: link do napačne študije, tista je ugotavljala učinkovitost mešanja cepiv.

 

A boš znal eno mojo laž navest z dokazom, da je laž? Al pač lažeš?

 

Naječ okužb je v domačih gospodinjstvih, mislim da neke 57%. DSO, VDC in zdravstvo skupaj predstavljajo manj kot 5% okužb. Nalepim graf, ki je bil prešn tedn objavljen, ko ga najdem.

 

Ni tist članek ko sem ga iskal, ampak tole. Največ je neznanega izvora, ampak to ziher niso, DSO, VDC al pa bolnca.

https://n1info.si/koronavirus/kje-je-najvecja-verjetnost-da-se-okuzite/

Kako pa pridejo v domače gospodinjstvo?

[cefizl]

osis reče pred 1 minuto:

Kako pa pridejo v domače gospodinjstvo?

Iz DSO, VDC in bolnce definitivno ne. Tja pridejo iz domačega gospodinjstva. Je pa sam lepo pokazatelj, kaj se zgodi ko pride covid v bajto in, da se bo folk okužil neglede na cepilni status.

9. november 2021 uredilo bitje cefizl

[mangoforatango]

nekdo reče pred 23 minutami:

Danska bo spet uvedla omejitve, tudi obvezno covidno potrdilo - RTVSLO.si = nova normala.

 

To je zato, ker cepiva delujejo, ce je visoka precepljenost. 

[╭∩╮ osis]

cefizl reče pred 10 minutami:

Iz DSO, VDC in bolnce definitivno ne. Tja pridejo iz domačega gospodinjstva. Je pa sam lepo pokazatelj, kaj se zgodi ko pride covid v bajto in, da se bo folk okužil neglede na cepilni status.

Spet sklepaš preveč. Ker če bi to jaz delal bi potem lahko govoril, da je cepivo 100 % uspešno, ker Npr. v primeru mojih sorodnikov zbolel vnuk, potem njegova mati in babica. Mož in dedek cepljena, noben od njiju zbolel, mož sicer tudi prebolevnik ampak pred <6m. + Mož bil v parih situacijah, ko je bil z 12+ ur v majhnem prostoru z okuženimi. Ampak je bil pač sveže cepljen z AZ.

 

In glede na to, kako se ene osebe zaposlene v DSOjih in bolnicah brezbrižno obnašajo sem 100% da prinesejo iz službe. 

 

Poleg tega pa je bil moj point, da so v DSOjih in ostalih pač doze virusa močnejše. To je tudi razlog, kaj so zdravstveni delavci umiral po svetu pa so načeloma izven rizičnih skupin. V vrtcih in prvih razredih OŠ pa itak zaščite skoraj ni, ker to so premahani otroci da bi se znali čisto varovalno obnašat. Mene bi recimo res zanimala poklicna struktura okuženih. 

[MikeHunt]

nimious reče pred 9 urami:

Da, zanič so proti dobesedno vsem dovoljenim cepivom. Za razliko od njih ne preprečujejo ne okužbe, ne širjenja bolezni. Za par mescev zmanjšajo šanso hospitalizacije (ki pa je za večino populacije manjša kot šansa hospitalizacije zarad avtomobila). Stranskih učinkov je bilo pa zaradi teh cepiv več kot za usa ostala cepiva skupaj v zadnjih 20 letih (odkar pač spremljajo).

 

Ampak za drago ano je to definitivno varno in učinkovito!

 

HellAngel reče pred 2 urama:

Mamo še več kandidatov za Herman-Cain nagrado. Bo kmal že kak mn3njalničar?

 

 

 

 

smo ti ze, ko si zadnjic postal (al pa en drug NPC) iste tweete, rekli da si rođo prve klase

 

in tudi, da je pljučnica resna bolezen.

LP

[MikeHunt]

nekdo reče pred 38 minutami:

Danska bo spet uvedla omejitve, tudi obvezno covidno potrdilo - RTVSLO.si = nova normala.

 

z booster logiko so padli na 69% precepljenosti, zato omejitve.

 

 

fucking cepite se prosim danci, cimprej, da lahko naprej furamo normalno zivljenje

 

LP

[viddek]

cefizl reče pred 44 minutami:

V teh študijah sploh niso merl protiteles, ampak gledal kolk folka se je okužlo.

 

Evo tule tazadno., sam je prepritn in neboš prebral. So pa zraven linki do ostalih, ki so ugotovile isto.

 

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3949410

 

EDIT: link do napačne študije, tista je ugotavljala učinkovitost mešanja cepiv.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2115597?query=featured_home

 

Od julija do avgusta 2021 (2 meseca) so gledali pogostost okuzb pri

1) ljudeh cepljenih julij-december 2020

2) ljudeh cepljenih december 2020-april 2021

 

https://www.nejm.org/doi/suppl/10.1056/NEJMc2115597/suppl_file/nejmc2115597_appendix.pdf

Stran 5 vidis kaksen clusterfuck se je zacel dogajati ob cut-off dateu (Avgust)

Starn 10 vidis da imas prav da imunost pada s casom (kar se je vedelo tudi drugje)

[cefizl]

osis reče pred 6 minutami:

Spet sklepaš preveč.

Ne, tak pravi zadnja raziskava o okužbah v gospodinjstvu.

 

osis reče pred 6 minutami:

In glede na to, kako se ene osebe zaposlene v DSOjih in bolnicah brezbrižno obnašajo sem 100% da prinesejo iz službe. 

Glede na to, da so okužbe na šihtu na 3. mestu, bi lahko to rekl, za vse šihte. In pa kok misliš, da pride okužba v zavod, glede na to, da se vse necepljene redno testira?

[zzarafrustra]

drevored reče pred 12 urami:

da vam ilustriram, ker mam lih cajt

bug v tempomatu pospesi avto in povzroci nesreco:

https://www.edn.com/toyotas-killer-firmware-bad-design-and-its-consequences/

 

ampak ok, toyota je samo eden izmed najvecjih proizvajalcev avtomobilov. mogoce nimajo top strokovnjakov za take kriticne sisteme.

 

mogoce ima tesla top strokovnjake, ki znajo narediti kompleksne sisteme varne in brez napak

https://www.vox.com/recode/2020/2/26/21154502/tesla-autopilot-fatal-crashes (samo en izmed veliko primerov)

 

zgleda da ne

mogoce majo vsaj strokovnjake glede baterij, glede na to, da majo svojo tovarno in ne vem kaj se vse

https://insideevs.com/news/460502/another-tesla-model-s-fire-texas/

 

zgleda da ne.

 

ok, ok, res je da so to neki levi prozivajalci avtomobilov. ve se, da so najvecji strokovnjaki pri NASI, kjer imajo tudi ene izmed najstrozjih standardov pisanja kode

https://www.latimes.com/archives/la-xpm-1999-oct-01-mn-17288-story.html#:~:text=NASA lost its %24125-million,space agency officials said Thursday.&text=In a sense%2C the spacecraft was lost in translation.

 

oops

 

ok ampak to so spet eni nepomembni sistemi. tisto kar steje je zdravstvo, ker tam se naprave uporabljajo na ljudeh in je res kriticno, da je vse preverjeni in tipi topi. tam pa res delajo najvecji strokovnjaki.

 

https://hackaday.com/2015/10/26/killed-by-a-machine-the-therac-25

 

hmmm. kje so pol tile nezmotljivi strokovnjaki, ki vidijo skozi tkanino nase stvarnosti in delajo varne in ucinkovite stvari?

in to je programiranje, ki je verjetno miljonkrat bolj razumljivo, determinantno in preverljivo kot clovesko telo. konec koncev so vsi gradniki od elektronike do programov ustvarjeni od ljudi, torej ni nekih skrivnosti, ki jih nebi razumeli.

zdaj mi bo pa nekdo razlagal, da je mRNA cepivo varno in ucinkovito, ker so ga naredili strokovnjaki. a cepivo ma dobesedno potrjen stranski ucinek: smrt. pac folk je delusional.

mislim da je to slippery slope. ali pa napaka posploševanja. 

 

to, da se znanost vsake toliko zmoti ni zadosten argument za to, da se moti v tem primeru. pustimo ob strani da gre za največji znanstveni projekt v zgodovini človeštva kjer dnevno miljone znanstvenikov odkriva naravo in napake virusa ter cepiv. V računalniški temi je nekdo nalimal neko podobno sliko - ugašajte svoje računalnike, ker se lahko zgodi da zanetijo požar. Ok, možnost, kot je razvidno v videu obstaja ... ampak koliko računalnikov na recimo miljon povzroči samovžig? 1/2? A to pomeni, da so računalniki fire hazard? Ne, to pomeni, da obstaja možnost da gre nekaj narobe. 

 

Ta možnost je še bistveno zmanjšana v primeru covida. Menim da je edina možnost da gre nekaj zares narobe (ne v 1 smrt na 2 miljona ljudi), če se izkaže da se igramo z nepoznanim (recimo Marie Curie primer) ampak to je skorajda nemogoče, ker gre za desetletja staro tehnologijo in mikrobiologijo o kateri lahko z dovoljšno gotovostjo rečemo da nekaj o njej vemo. 

 

Nekoč sem se zajebaval in rekel, da je večja šansa da požreš nekaj strupenega v lokalni burekdžinici, ki je NIHČE ne preverja kot v cepivu, ki ga preverjajo miljoni po vsem svetu na dnevni bazi. 

Kaj je tu problem? To, da je moderni človek tako zaverovan (zavarovan?) v lastno varnost, da sploh ni pripravljen računati s tveganjem. A DEJSTVO je, da neprestano tvegaš. Recimo ko se usedeš v avto ... a to pomeni, da se ne boš več vozil? Seveda ne, ker so generacije pred tabo "normalizirale" ta riziko. Problem je, da ga danes ne znamo več. 

9. november 2021 uredilo bitje Fulltacticalgear

[sadhu sequencer]

@drevored

 

To je en kup bedarij kar si napisal. MRna cepivo je popolnoma varno in nima nikakršnih nevarnih stranskih učinkov. Predvsem pa ne moreš umret.

 

Osebno zelo priporočam Pfizer.

9. november 2021 uredilo bitje sadhu sequencer

[👽drevored]

viddek reče pred 1 uro:

Dejstvo je, da cepivo se vedno zmanjsuje moznost okuzbe

Dejstvo je, da cepivo se vedno zmanjsuje moznost sirjenja virusa

Dejstvo je, da cepivo se vedno zmanjsuje moznost hospitalizacije

Dejatvo je, da cepivo se vedno zmanjsune moznost smrti

Dejstvo je, da ima cepivo se vedno manjso moznost hudih nezelenih ucinkov kot okuzba

 

To so neovrgljiva dejstva, kot si tudi sam napisal (**podatki do konca avgusta 2021;)

 

Zdaj ko ves to, si pripravljen na naslednje dejstvo, da so ubistvu vsa zdravila in moderna medicina v kurcu.

 

V farmakoepidemiologiji se kvantificira uspesnost zdravil s t.i. "numbers needed to treat" (NNT). Kar pove ta cifra je stevilo ljudi, ki jih je potrebno zdraviti, da se stanje v enem cloveku izboljsa. Visji kot je NNT, manjsa ne verjetnost da bo terapija dejansko ucinkovita na zdravljenem posamezniku.

 

Ce imas sreco, bo zdravilo imelo NNT nekje 10-20. Vecina jih ima NNT okoli 40.

 

To zelo lepo pelje vodo na tvoj mlin in trditev da bioloski sistemi niso deterministicni.

 

Kar je problematicno je to vsesplosno nezaupanje cepivom, "tradicionalnim" zdravilom pa ne. Isto kako se noben ne buni proti mabom in prakticno neobstojecim klinicnim studijam.

 

In ne prosim govoriti o mandatih za cepiva. Antivax sranje je bilo ze pred corono.

 

sem napisal to ja tko da sem ta dejstva ze vedel. ne vem tocno na kaj ciljas

 

vsa zdravila niso u kurcu. ena so bolj ucinkovita druga manj. 

 

kaksne so NNT stevike za tanova cepiva?

 

voda na moj mlin bi bla, da bi meli ucinkovito cepivo in da se resimo tega sranja. to da bioloski sistemi niso deterministicni (oz so prevec kompleksni, da bi jih razumeli kot deterministicne) je pac dejstvo zivljenja

 

ne vem kje sem omenjal nezaupanje v cepiva. proti tradicionalnim zdravilom se folk ne buni tolko, ker noben ne sili jemat zdravih ljudi ta zdravila. precej simple odgovor.

 

nikjer nisem govoril o mandatih za cepiva? antivax je bil pred korono in zdaj je se vecji, ker so megalomansko zavozili ugled cepiv in zmanjsali zaupanje v stroko 

[viddek]

Za cepiva ne moremo dolocit NNT, za razliko od zdravil.

NNT je definiran na zelo specificni populaciji. 8-letnik pac ne bo imel koronarnega infarkta, medtem ko bo imel sars-cov-2. Hkrati bo pa riziko hospitalizacije pri cepljenih/necepljenih 8-letnikih konkretno drugacen kot pri 65-letnikih.

 

https://www.thelancet.com/journals/lanmic/article/PIIS2666-5247(21)00119-1/fulltext

 

Ciljam na uporabljeno semantiko. Povedala sva isto, fokus in izpostavitev na razlicnih mestih.

 

Nobeno cepivo ni ucinkovito. Razlog da imamo pod kontrolo vse bolezni, proti katerim smo cepljeni, je ker smo cepili VSE.

Ne zavedamo se kaksen undertaking je bilo moderno cepljenje.

 

In princip cepljenja je zelo podoben homeopatiji - dejmo majhno kolicino stvari ki povzroca dejansko bolezen, da smo zasciteni proti isti bolezni.

 

Nezaupanje v cepivo - ceprav nisi eksplicitno rekel "ne zaupam", je tisti tvoj odstavek "Dejstvo je.. " ravno to govoril.

Ce ne zaupas/verjames/nisi preprican v mRNA cepiva, lahko iste argumente uporabis za "tradicionalna" cepiva.

 

(Bom potem nadaljeval)

[cefizl]

Moderna še v Franciji pod 30 odsvetovana.

[bleachedagnus]

Covid je politični problem, zato ga ne more ustaviti nobeno cepljenje. 

[nimious]

Vedno več držav odsvetuje/prepoveduje uporabo večino cepiv za mlajše od 30. Viddek še vedno" tVegAnjE jE mAnjŠe Od kOrIsTi!!!!!"

Pa še kar o enačenjem mRNA cepiv s klasičnimi. 

 

Jaz osebno upam, da bo ob prvih smrtih 5letnikov zarad problemov s srcem kak starš zmasakiral par zdravnikov. Mogoče bo to pomagalo pri tej noriji.

[👽drevored]

viddek reče pred 39 minutami:

Nobeno cepivo ni ucinkovito. Razlog da imamo pod kontrolo vse bolezni, proti katerim smo cepljeni, je ker smo cepili VSE.

 

 

to preprosto ni res. npr cepljenje proti klopnemu meningitisu je en tak primer.

[ana]

drevored reče pred 11 urami:

nevem zakaj odgovarjam tako neumnemu* uporabniku ampak lahko ti dam par dejstev

dejstvo je, da cepivo ne preprecuje okuzbe

dejstvo je, da cepivo ne preprecuje sirjenja virusa

dejstvo je, da cepivo ne preprecuje hospitalizacije

dejstvo je, da cepivo ne preprecuje smrti

dejstvo je, da ima cepivo (redke) hude stranske ucinke

 

to so neovrgljiva dejstva

 

vse stvari, ki jih ne preprecuje samo zmanjsuje (ne vemo natancno za koliko)

 

zdaj ko ves ta dejstva imas naslednje moznosti

 

naredis iskreno introspekcijo, ovrednotis cepivo ponovno.

- ce si se vedno zadovoljna s svojo odlocitvijo okej, ampak mores vedeti, da si vsi ne delijo tvojih subjektivnih pogledov na tveganje zato se nam skini s kurca

- ce nisi vec zadovoljna s svojo odlocitvijo postanes jezna na tiste, ki so te zavedli in se nam skines s kurca

 

* neumnost je bila ugotovoljena na podlagi postov in nima veze s cepilnim statusom

Se en post, ki dokazuje samo to, da imaš neverjetno visoko mnenje o svojih sposobnostih in znanju. 

 

Ker je bila ze debata o tem vceraj, to je danasnji clanek iz The TImesa. Nimam navade limat celih clankov, ki so za paywallom ampk v tem primeru dvomim, da jim bom odgnala potencialne narocnike. 

https://www.thetimes.co.uk/article/vitamin-c-vitamin-d-zinc-are-any-supplements-worth-taking-7lhxv3z2s

Navedek

Are vitamin supplements powerful therapies that can prevent Covid-19 and flu, as well as fend off serious ills such as heart disease and dementia? Headline-grabbing studies last week have been hailed by vitamin-sellers and alternative practitioners as proof positive that supplements can prevent serious illness and boost health.

However, other new studies highlight that vitamin supplements often have no proven efficacy and can be severely dangerous. So which pills can really help, and which are best avoided in favour of enjoying a balanced, nutritious diet?

Vitamin C

The biggest public boost for vitamin pills came last week from a research study in the journal Life that claimed vitamin C can help to prevent severe Covid-19 and speed recovery from infection, and should be used as a standard hospital treatment.

The review of 12 clinical trials claimed the evidence shows that giving vitamin C intravenously may boost oxygen in the blood, lower inflammation and cut a patient’s hospital stay. It suggested that the vitamin could help to prevent Covid-19 progressing to severe illness.

Dr Marcela Vizcaychipi, one of the study’s co-authors from the Faculty of Medicine at Imperial College London, said it should be standard hospital practice to check patients’ vitamin-C status and give appropriate doses to optimise recovery.

 

The study says that 2g-3g a day are required for hospitalised Covid patients. Twenty oranges provide 1g of vitamin C, the researchers said, so supplements must be given.

Is the case made for vitamin C as a Covid treatment? Not according to Naveed Sattar, the professor of metabolic medicine at the University of Glasgow, who says that none of the trials that the study reviewed showed conclusively vitamin C’s benefits. He added that the study’s claims “should not deflect practice away from interventions that do work”.

Seif Shaheen, the professor of respiratory epidemiology at Queen Mary University of London, argues that the review’s methodology was procedurally flawed and the trials it studied were small and prone to bias.

“We should regard the study with extreme caution and scepticism,” he says. What’s more, three of the study’s four authors are the founder, chairman and scientific adviser to the Vitamin C 4 Covid initiative. “This organisation partly funded the new study and is claiming online — in the absence of robust evidence — that vitamin C is ‘highly effective for the treatment of Covid-19, with life-saving potential’.”

Indeed the study’s lead author, Patrick Holford, is a prolific marketer of vitamin supplements. The Vitamin C 4 Covid initiative that he founded is backed by the UK Medical Freedom Alliance, which claims that, contrary to respected scientific opinion, Covid-19 vaccines have not been proved safe and that Covid-19 is no more lethal than seasonal flu.

Zinc

Last week research gave an apparent boost for zinc supplements. A new meta-analysis of 28 randomised controlled trials suggests that taking zinc could shorten the duration of colds, flu and other viral respiratory infections.

The report in the journal BMJ Open concluded that when zinc was used for everyday prevention there was a 28 per cent lower risk of contracting cold symptoms. When used for treatment zinc was found to shorten the duration of symptoms by about two days.

That sounds marvellous, but analysis of the statistics shows that when participants were infected with human rhinovirus in the lab, zinc prevented only 4 per cent of colds, a figure that is statistically insignificant.

And while the analysis indicated that cold-symptom duration might be shortened slightly, the reduction in overall symptom severity was also insignificant.

Moreover, the review’s lead author, Jennifer Hunter, an associate professor in complementary medicine at Western Sydney University, acknowledges that the study couldn’t show the best way to take zinc. “There just isn’t enough research to say whether a zinc nasal spray, versus a nasal gel, versus a lozenge, versus oral zinc is any better or worse than the others,” she says.

Some dosages of zinc can, however, cause side effects such as nausea or, as is common with using excess zinc nasal spray, a loss of smell.

 

The NHS recommends that, between October and early March, “everyone should consider taking a daily supplement containing 10 micrograms of vitamin D”

GETTY IMAGES

Fish oil

Serious side effects were highlighted last month concerning fish-oil supplements. Some 7.4 million Britons take these daily, often in the belief that this may protect their cardiovascular health.

Ironically, however, researchers have warned that fish oil supplements may raise the risk of a common heart-rhythm disorder called atrial fibrillation — particularly when daily doses exceed 1g. Atrial fibrillation makes the heart chambers quiver chaotically instead of contracting effectively. This can lead to heart failure or stroke.

Dr Christine Albert, a professor of cardiology at Cedars-Sinai Medical Centre in Los Angeles, says her analysis of seven previous clinical trials covering more than 81,000 people shows that those who took more than 1g daily saw their risk of atrial fibrillation rise by 49 per cent.

The British Heart Foundation says: “We do not recommend [fish oil] supplement use, as it seems any benefits of fish oils comes from eating the fish rather than in supplement form.”

Vitamin D

Being chronically low in vitamin D may increase a person’s risk of disease and death, researchers led by the University of Cambridge warned last week .

Their analysis of 33 previous studies covering more than half a million people suggests that vitamin D supplements may benefit people whose levels are continually low.

For people with adequate vitamin D, however, “there appears to be no benefit in supplementation,” says Dr Stephen Burgess, the Cambridge epidemiologist who led the study in The Lancet Diabetes & Endocrinology.

Nevertheless, the NHS recommends that, between October and early March, “everyone (including pregnant and breastfeeding women) should consider taking a daily supplement containing 10 micrograms of vitamin D”.

It says this is because our bodies don’t make enough vitamin D from sunlight in winter and adds: “It’s difficult for people to get enough vitamin D from food alone.” Vitamin D is found in oily fish, red meat and egg yolks, as well as fortified foods such as breakfast cereals.

Symptoms of chronically low levels include regularly getting colds, fatigue and tiredness and pains in muscles, bones and the lower back.

In the long term, a severe vitamin D deficiency may lead to the bone-deformity disorder rickets in children, while in adults it can cause a similar condition known as osteomalacia (soft bones).

Folic acid

Taking regular folic acid supplements reduces levels of chronic body-wide inflammation that can raise the risk of heart disease, type 2 diabetes and arthritis, says an analysis of research evidence involving some 1,400 people, published in June in the journal Nutrients.

Furthermore, in May, another analysis of study evidence reported that high levels of folic acid may help to protect against dementia, by breaking down homocysteine in the body.

The report, in the journal Frontiers of Aging Neuroscience, found that people with dementia had significantly lower levels of folic acid and higher levels of homocysteine than do cognitively healthy people. High levels of homocysteine in the blood can damage the lining of the arteries and raise the risk of clotting that may block blood vessels and cause brain damage.

Folic acid, also known as vitamin B9, is essential for nerve function and the formation of DNA and healthy red blood cells. It can be found in baked beans, peanut butter, orange juice, Marmite and eggs.

The Department of Health recommends adults should get their 200mcg daily intake through food, while those trying for a baby or pregnant should take a 400mcg supplement, to prevent conditions such as spina bifida.

 

9. november 2021 uredilo bitje ana

[kmjr]

ana reče pred 5 minutami:

dejstvo je, da cepivo ne preprecuje hospitalizacije

dejstvo je, da cepivo ne preprecuje smrti

 

lol

 

to je kot bi trdil, da dežnik ne ustavi dežja

 

seveda ga ne, samo zaščiti te pred njim

 

 

[Mitsu]

kmjr reče pred 9 minutami:

 

lol

 

to je kot bi trdil, da dežnik ne ustavi dežja

 

seveda ga ne, samo zaščiti te pred njim

 

 

 

 

[Galaksija]

kmjr reče pred 10 minutami:

 

lol

 

to je kot bi trdil, da dežnik ne ustavi dežja

 

seveda ga ne, samo zaščiti te pred njim

 

 

Ampak tudi brez dežnika je samo 0.02% šansa da boš moker. Vsakič ko greš ven si za naslednje 6-12 mesecev safe pred tem da se zmočiš.

 

Dežnik je pa miniaturen, in ščiti samo 40% telesa. Poleg tega se s časom zmanjšuje.

 

Aja, pa narejen je iz neznanega materiala za katerega ne vemo kako vpliva na organizem.

 

Večini je pač jasno da ni vredno tvegat.

 

Medtem pa nek folk pizdi na ljudi ki ne želijo nosit tega dežnika, in se pritožujejo da ne-dežnikovci povzročajo mokroto folka z dežniki 

[kmjr]

Sam na to gledam drugace. S cepljem, sam izolirano od ostalih, nisem storil nic. Tko kot z nakupom loto listka. Sansa, da zadanem je res majhna. 
 

Ce pa se cepimo vsi, bomo bistveno zmanjsali moznost, da umre kdo, ki sicer ne bi. Ce je to 100, 1000 al 10000 zivljenj, je imo vredno. 
 

In v primeru precepljenosti - kljub temu, da en izoliran primer ne spremeni nicesar, ima mnozicna precepljenost pozitivne ucinke vecje od negativnih. 
 

Podobno kot pac mamo vsi moznost 1:15.000.000 z enim loto listkom, posledicno beri malo nad nic moznosti, pa nekdo vseeno dobi, ce nas dovolj vplaca. 
 

Tako kot ne bom obrnil trenda al stopnje onesnazenosti, ce mec smeti v naravo al pa ce locujem in recikliram, pa vseeno ne grem metat smeti v gozd, ker pac tudi malenkosti stejejo.