COVID-19

[Tadey]

Kolko je pa lažno pozitivnih? 

[Amare]

Ampak se ti morajo kar zasmiliti zaposleni na NIJZ, ki morajo dnevno odgovarjati teoretikom zarote. 

11. oktober 2020 uredilo bitje Amare

[BumbleBee]

Itak, takemu folku lahko v obraz zmeces 1001 znanstveni clanek pa bos dobil odgovor "ne to je vse zlagana propaganda" ampak razne verizne emaile o tem kako, npr, divodikov monoksid povzroca raka in Bill Gates z novim Windows updatom blokira dostop do pete dimenzije, pa jemljejo za sveto resnico, ki jo potem razglasajo naprej. Ko si res zelis da bi dostop do interneta bil pogojen z neko stopnjo razgledanosti.

11. oktober 2020 uredilo bitje BumbleBee

[╭∩╮ Jožef]

Fulltacticalgear reče pred 6 urami:

To je dejansko zelo zanimiva pozicija, ki je za večino nekako samoumevna. 
Ker ne vemo kdaj bomo dobili cepivo se ne moremo igrati hide and seek z virusom in se vsakič ko se ta pokaže zapreti v hiše in čakati da mine. 

Po drugi strani pa postaja resno vprašanje kaj drugega preostane državam, ko je kljub vsem ukrepom virus dobesedno v enem zamahu pometel z Evropo v oktrobru. Države že napovedujejo ustavljanje države. Kljub temu, da to ni priporočljivo se zdi, da se nihče ne more resno spopasti s tem virusom. Na eni strani so nepripravljene bolnišnice na drugi pa neprevidno prebivalstvo, ki ga Potrč in njemu podobni spodbujajo v uporništvo. 

In vprašanje res postane kaj storiti. Res je tudi, da gre tu za neke vrste nacionalizem. Ampak kaj naj države drugega kot mislijo same nase trenutno?

Problem je, da ne poznamo dometa tega virusa. Evropa je na kolenih, kljub vsem pripravam samo mesec po začetku novega vala in zdi se da nič ne pomaga. 

Na, nepripravljene države niso zaradi Potrča ampak zaradi vas ki trditev da bomo z dosedanjimi ukrepi ustavili virus. Ki podpirate ukrepe ki slabijo gospodarstvo,ki ogromno stanejo, ki so naravnani da se plačuje denar zato da folk ostaja doma in ne dela...

Namesto da bi se to vložilo v širjenje kapacitet, od prostorov do osebja, magari uvoženega iz tujine....

Vi ste krivi da je kot je, ker nekritično sprejmete vsak bullshit ki se vam ga servira. Vi ste krivi ker vam je kul da država folku plačuje gužvanje na morju namesto opremljanje zdravstvenih prostorov....

[╭∩╮ Jožef]

In še nekaj. Vi ste krivi, ker ste podpirali raznorazne ideje utišanja kritikov. Vse bolj pa se kaže da kritike niso tako neutemeljene in se ne oglašajo samo Potrču ampak tudi strokovnjaki. Strokovnjaki ki si morda prej niso upali spregovoriti ravno zaradi linčev tistih ki imajo pomisleke...

 

Kaj pa bo, če bomo vlekli te ukrepe naprej in še vedno ne bo učinka?

Kaj pa če bomo ekonomsko vedno bolj v kurcu in bodo življenjske razmere vse slabše, tudi kritične, pa virusa še vedno ne bomo zajezili?

Kaj pa če se zgodi da za ta koronavirus tudi ne bo cepiva,kot ga še za noben koronavirus ni bilo, pa se je vedno poskušalo?

Kaj pa če bomo prisiljeni z virusom živet in bomo imeli samo opcijo da živimo z njim ekonomsko močni in s povečanimi zdravstvenimi kapacitetami, ali pa v ekonomskem in zdravstvenem razsulu?

 

Ah zakaj bi se to spraševal, če pa je v času panike bolj pomirjujoče z glavo v pesku nekomu zaupat da nas bo vse rešil.

Saj ne rečem lepo in prav. Samo če ste tako zelo proti izražanju pomislekov in celo odgovornost za škodo ki jo lahkopomisleki prinesejo letite dvomilcem, a ste pripravljeni odgovornost za lastno zmoto tudi prevzet?

 

 

Zato pa mislim da morejo bit te odločitve demokratične, skupne družbene in naj bo tako kot se bo večina odločila. Zato pa je potrebno vsakomur pustite da lahko izrazi svoje mnenje.

Če bomo pa si stroka in politika zaradi višjega cilja jemljete pravico diktatorskega odločanja, pa bi morali tudi prevzeti odgovornost za morebitno zmoto. Ampak ga ne moreta.Kernihče ne more popraviti morebitne škode.

Je pa malo drugače če se večina sama odloči in se narobe odloči,ker bo pač nosila sama svoje posledice.

11. oktober 2020 uredilo bitje Alimpija_Mirić

[╭∩╮ Jožef]

shure reče pred 2 urama:

Ne mi glede zdravstvenega osebja in prekrivaniji čakalnic lepo prosim. Težava je v neodgovornih ljudeh, ker kličejo, pa jih seveda vprašajo, če imajo kake simptome. Odgovor, neeee, čisto nič. Pridejo k njim, zmerijo in 38 vročine, kar naenkrat že več dni kašlja in glavobol. Ali pa se potem spomnijo, da smrkajo, kašljajo in imajo 38.5 vročine že dva dni, seveda prej ne povejo nič. Oba primerka seveda pozitivna. Pa sva lepo z mojo oba en teden do testa v preventivni samoizolaciji zaradi takih debilov, ker hočeva biti malo bolj odgovorna.

Sam hvala bogu nisem mel takih, je pa laganje pacientov praktično standard, vzrok pa je nedostopno zdravstvo. Folk najbolj laže zato da bi hitreje prišel na vrsto.

Je pa zato ravno to omejevanje zdravstva v času korone med drugim tudi zato kontra produktiven ukrep, ker folk se bo pač v še dodatno oteženi dostopnosti, se bolj lagal, zato da bi prišel do neke oskrbe ki jo potrebuje.

 

Je pa to problem ki izvira že od prej. In ja, davek se plačuje tudi zato ker že prej nismo reševali problemov zdravstva. Če bi ljudje že pred korono imeli dobro dostopnost bi prvič bilo splošno zdravstveno stanje boljše, posledično manj rizičnih in mrtvih.

Če bi prej imeli boljšo dostopnost, bi v času korone lahko ljudem svetovali da termine prestavijo. Kar bi bilo relativno lahko, ker bi iz nič čakalne dobe prišel na neko par tedensko čakalno dobo. Ko že zdaj čakaš dlje časa,je težje se podaljševati zadeve in posledično zdravstveno stanje pogosteje postane kritično, zaradi česar so potem preobremenjeni urgentni centri, tam se tere ljudi in povečuje riziko za širitev virusa in okužbe zdravstvenega osebja...

 

Zgrešeno politiko imamo že dolgo in z zgrešeni potezami nadaljujemo. Zdravstva se nihče noče dotakniti in tudi v času zdravstvene krize,poskušamo z vsemi drugimi ukrepi, kot pa tistimi ki bi se dejansko zdravstva tikali.

 

 

In pa lahko izdamo čez grde ljudi, po drugi strani pa se pač vsak bori za sebe in svoje zdravje, tudi z lažmi in prevarami. Ker država kljub temu da so je polna usta zdravstvene varnosti ljudi, v resnici ravno za to zelo slabo skrbi in se morejo ljudje posledično sami znajti in borit kakor vejo in znajo.

 

 

[Pedoro-san]

Fulltacticalgear reče pred 6 urami:

 

ko je kljub vsem ukrepom virus dobesedno v enem zamahu pometel z Evropo v oktrobru.

 

 

 

Fulltacticalgear reče pred 2 urama:

@flipflop pravi, da je moj komentar ko pravim, da je Covid pometel z Evropo pretiran. Ampak mislim da ni razumel kaj sem s tem mislil. Evropa je imela mesece da se pripravi, da se nauči živeti s covidom in da pripravi takšne in drugačne ukrepe za katere smo upali, da bodo zalegli. Covid je s temi ukrepi pometel v manj kot mesecu dni. Vsi ukrepi za katere smo pričakovali, da nam bodo omogočili prebiti zimo kot smo prvi val so se izkazali za nezadostni. 

 

Dobesedno si povedal dve različni stvari. Edini smisel tega je dramatičnost. 

 

Pač ukrepi niso pomagal in krivulja gre spet gor, aje težko? Ne pa pometel z eu, eu na kolenih.

 

Pismo sej ne pišeš naslovnice za 24ur. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[╭∩╮ Jožef]

Ne zdaj stroka vs zobar.  O tem da WHO poziva proti lockdownom je bilo govora. Ali who zdaj tudi več ni stroka?

Pa mel si zadnjič Link, cel kup profesorjev imunologov s priznanih univerz trdi podobno.

https://www.google.com/amp/s/www.dailymail.co.uk/news/article-8810977/amp/Coronavirus-Anti-lockdown-petition-calling-herd-immunity-reaches-30-000-signatures.html

 

 

Nimaš več prav,nisem jaz pa Potrč na eni strani in ti in stroka na drugi. Vedno več je tudi strokovnjakov ki so skeptični do takšnega boja proti virusu kot ga imamo.

 

Mislim da boš slejkoprej sam prišel v dilemo ko boš dojel da stroka ni ena in enotna in se boš moral odločiti kateri struji stroke boš verjel. In boš naenkrat tam ko ne boš mel stroka vs laiki, ampak bo del stroke trdil to,kar si si želel da se utiša. In mogoče ima ravno ta del stroke prav.

 

[╭∩╮ Jožef]

In pa danes se je oglasil priznan maksilofacialno kirurg z UKC Ljubljana. 

Pozival nas je, da naj tako pacienti kot zobozdravniki ne prenehamo z normalnim delom, naj naprej napotujemo paciente tja, in ne razmišljamo o tem ali jih je smiselno napotiti ali ne, ker se zna zgoditi da bodo ambulante zaprte.

Rekel je da ne ve točno kje je vzrok, ampak zadnje tri tedne ni prišel k njim noben pacient z rakom ustne votline, kar se doslej v takem časovnem obdobju se ni zgodilo.

Torej to da folka z rakom naenkrat nebi bilo, je malo verjetno. Ocitno gre za spremenjene razmere da se ali ne napotuje, ali ne pridejo do zobozdravnikov da bi jih napotili, ali se zaradi korone izogibajo hodit v zdravstvene ustanove... Kakorki, ljudje z življenjsko ogrozujocimi stanji so doma.

Tako da to je sveže opozorilo od danes. Od hematologov pa smo že nekajkrat slišali da je tudi pri njih manj ljudi z levkemijo.

 

In ja, nekako se je treba zavedati širše slike da ni covid ena in edina nevarna stvar v tem času, ampak so tudi ukrepi lahko zelo nevarni, tudi smrtni za ljudi. Samo da medtem ko skrbno štejemo in imamo sledilneke za nove okužbe, hospitalizacije, intenzivne, smrti in podobno za covid, nimamo nobene statistike kolateralne skode in se posledično obnašamo kot da je ni oz. kot da je vredna tega, čeprav niti ne vemo cene, še več, za to neznano ceno smo pripravljeni kupit že rezultate, ki so še vedno daleč od zelenih.

 

 

11. oktober 2020 uredilo bitje Alimpija_Mirić

[shure]

@Alimpija_Mirić: velik problem pri vsem skupaj so mediji, ker so tekom let uspeli popolnoma porušiti zaupanje ljudi v zdravstvo s senzacionalističnimi članki. Zato pa redno berem kako zdravniki sedijo v praznih ambulantah in zavračajo paciente, ki NUJNO to sekundo rabijo pomoč in imajo še 10k neto na mesec (newsflash nimajo jih), ljudje pa umirajo. Ne vidijo pa, da se mi je doma sesuvala po drugem 24-urnem dežurstvu v treh dneh, da bi se zmanjšala možnost okuženja celotnega kolektiva v ZD. Sliši se sicer lepo, da delaš dva dni od osmih, v resnici pa je to po dveh mesecih res hud psihični in fizični napor poleg vsega kompliciranja z zaščito, ki jo je potrebno imeti ob stiku s pacienti. Ga ni denarja, ki bi odtehtal škodo, ki si jo dela na zdravju. Ampak saj ima Hipokratovo zaprisego.

 

Zakaj karantena in pozivi k izolaciji ne deluje je pa skupna krivda medijev in vlade. Vsakodnevno posiljevanje na prvi strani časopisov in v prvi sekundi poročil je povzročilo, da so ljudje na eni strani vsega naveličani, na drugi pa v paničnem strahu, da jih bo strašni virus napadel, ko se sprehajajo zunaj in na drugi strani ceste nekdo teče mimo. Gospodje Kacin, Krek in ostali bedaki pa nam trobijo kako so zasebna druženja problem in nam omejijo druženja do 10 ljudi, hkrati pa naredijo večerjo za 100 ljudi, kjer nihče nima mask in se je udeleži lep del vlade.

 

Glavni zagovorniki lockdownov bodo pa zelo veseli čez pol leta, ko sploh ne bo nobenega problema več imeti vse zaprto in delati od doma, ker bo veliko podjetij propadlo, ne bo služb in ne denarja za socialo. Seveda ga bo še manj tudi za zdravstvo in ostale bolezni, ki so čudežno izginile, pa niso nevarne v veliki večini ljudem 75+, ampak tudi mladim. Stopnja samomorilnosti bo poskočila v nebo, otroci, ki trpijo zaradi nasilja doma ali lakote, ker jim šola nudi edini topel obrok dneva bodo še v hujši stiski. Res lepo je živeti v svojem mehurčku in na FB objavljati #Lockdown.

12. oktober 2020 uredilo bitje shure

[Boris]

[maksi]

Prevod bi bil zaželjen, nismo vsi Primorci.

[Heidi]

Če masko nosiš tako, je kot da gate nosiš tako.

 

je zdaj bolj jasno?

 

 

sicer pa bogi italijani, jih tako perejo z negativnim programiranjem, da je groza.

12. oktober 2020 uredilo bitje gladius

[Pr4iseK3K]

Tudi če ne bi blo besedila, bi moral razumet

[BuDi]

Kvalitetno novinarstvo dela...
 

Navedek

V nedeljo neuradno precej manj okužb, le 169

(vir: nacionalna radiotelevizija RTV Slovenija)
povprečen Slovenec: "Oooo... očitno se stanje umirja"

Ob tem še včerajšnja novica:

Navedek

Na Hrvaškem več kot 500 okuženih, pri nas samo 411.

(vir: nacionalna radiotelevizija RTV Slovenija)
povprečen Slovenec: "Oooo... samo da nam gre bolje kot Hrvatom"

Niti pri eni niti pri drugi formalno ne gre za laž.

12. oktober 2020 uredilo bitje BuDi

[black187]

Fijuu, sem se kar malo oddahnil ob 169 številki v nedeljo. Odlično, ukrepi delujejo, grem sedaj lizat ograje v šoping centre... We did it boys.

[mumbo360]

BuDi reče pred 25 minutami:

Kvalitetno novinarstvo dela...
 

(vir: nacionalna radiotelevizija RTV Slovenija)
povprečen Slovenec: "Oooo... očitno se stanje umirja"

Ob tem še včerajšnja novica:

(vir: nacionalna radiotelevizija RTV Slovenija)
povprečen Slovenec: "Oooo... samo da nam gre bolje kot Hrvatom"

Niti pri eni niti pri drugi formalno ne gre za laž.

 

naslov na RTV je neumen, saj se ve da se v nedeljo manj testira. kdor tako razmišlja in razume stvari kot si napisal je pač tudi neumen, takim ni pomoči..

 

V nedeljo smo v Sloveniji ob okoli 1400 testih okužbo z novim koronavirusom neuradno potrdili pri 169 ljudeh. Okužba je bila potrjena pri okoli 12 odstotkih vseh testiranih, kar predstavlja visok delež okuženih. 

vir: https://siol.net/novice/slovenija/neuradno-v-nedeljo-169-novih-okuzb-536365

 

 

[sadhu sequencer]

Zakaj na Kitajskem ni več koronavirusa?

 

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/

 

Saj sploh nimajo novih okužb. Tega ne razumem.

[hordak]

sadhu sequencer reče pred 3 minutami:

Zakaj na Kitajskem ni več koronavirusa?

 

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/

 

Saj sploh nimajo novih okužb. Tega ne razumem.

Če partija reče, da virusa ni več, potem ga ni, kaj ni jasno.

[MikeHunt]

kot je rekel na radio BOB, 

 

nosite maske, drzite razdaljo, umivajte roke, perite mozgane

[hordak]

Lockdown mora bit, sicer se bo izkazalo, da je bil spomladi čisto za brezveze. Uživajte še ta teden. 

 

[DrMiha]

Navedek

V soboto okoli 18.30 so na PU Celje prejeli anonimno obvestilo, da v enem izmed gostinskih lokalov na območju Mozirja poteka poroka, na kateri je okoli 100 gostov. Policisti so na kraju ugotovili kršitev neupoštevanja Odloka o začasni splošni omejitvi oziroma prepovedi zbiranja ljudi v Republiki Sloveniji in zaradi kršitve zoper lastnika podali predlog Zdravstvenemu inšpektoratu RS.

nekdo je bil na pune rore jelly k ni bil povablen

[tyne]

hordak reče pred 20 urami:

Stroka se strinja z mano.

 

https://www.news.com.au/world/coronavirus/global/coronavirus-who-backflips-on-virus-stance-by-condemning-lockdowns/news-story/f2188f2aebff1b7b291b297731c3da74

 

The World Health Organisation has backflipped on its original COVID-19 stance after calling for world leaders to stop locking down their countries and economies.

Dr. David Nabarro from the WHO appealed to world leaders yesterday, telling them to stop “using lockdowns as your primary control method” of the coronavirus.

He also claimed that the only thing lockdowns achieved was poverty – with no mention of the potential lives saved.

“Lockdowns just have one consequence that you must never ever belittle, and that is making poor people an awful lot poorer,” he said.

Še en quote iz članka

 

The only time we believe a lockdown is justified is to buy you time to reorganise, regroup, rebalance your resources, protect your health workers who are exhausted, but by and large, we’d rather not do it.”

 

In kaj mi delamo? V prvem lockdownu smo bili nepripravljeni in neopremljeni. Sedaj smo brez lockdowna, ta pa se nam obeta šele, ko bo zdravstveni sistem resno zaškripal, čemur se zelo hitro bližamo.

[DaddySpankMeHard]

BuDi reče pred 1 uro:

Kvalitetno novinarstvo dela...
 

(vir: nacionalna radiotelevizija RTV Slovenija)
povprečen Slovenec: "Oooo... očitno se stanje umirja"

Ob tem še včerajšnja novica:

(vir: nacionalna radiotelevizija RTV Slovenija)
povprečen Slovenec: "Oooo... samo da nam gre bolje kot Hrvatom"

Niti pri eni niti pri drugi formalno ne gre za laž.

 

Zato imam raje alternativo, ne rabiš iskati neumnosti v člankih, dajo jih že v naslov.

 

Mediji tranzicijske levice in korona bedaki odgovorni za rekordni porast okužb s covidom-19 v Sloveniji!

(vir: nova24tv.si)

Posledice neodgovornih medijev in vplivnikov vse bolj izrazite: Številke potrjenih okužb sporočajo, da se nevarno bližamo rdeči fazi!

(vir: nova24tv.si)

Tako je neodgovorna manjšina načrtno razširila virus po državi in povzročila pravo biološko bombo

(vir: nova24tv.si)

Slovenci plačujemo davek neodgovornih petkovih protestnikov, politikov ter “vplivnikov”: V petek 184 pozitivnih testov na koronavirus, v bolnišnični oskrbi je 72 ljudi!

(vir: nova24tv.si)

Beseda influencer ima nov pomen: Tisti, ki prispeva k hitremu širjenju koronavirusa!

(vir: nova24tv.si)

Influencerji, hvala! Število okužb v Sloveniji rekordno, pozitivnih je 123 testov!

(vir: nova24tv.si)

 

 

[cin der]

Covid-19: China's Qingdao to test nine million in five days

Navedek

 

The Chinese city of Qingdao is testing its entire population of nine million people for Covid-19 over a period of five days.

The mass testing comes after the discovery of a dozen cases linked to a hospital treating coronavirus patients arriving from abroad.

In May, China tested the entire city of Wuhan - home to 11 million people and the epicentre of the global pandemic.

The country has largely brought the virus under control.

 

 

[cin der]

hordak reče pred 19 minutami:

Lockdown mora bit, sicer se bo izkazalo, da je bil spomladi čisto za brezveze. Uživajte še ta teden. 

 

 

We fucked up now we have to keep fucking up so nobody notices

[Marvak]

No, lets rather hide inside and wait it out

[tyne]

Alimpija_Mirić reče pred 12 urami:

In pa danes se je oglasil priznan maksilofacialno kirurg z UKC Ljubljana. 

Pozival nas je, da naj tako pacienti kot zobozdravniki ne prenehamo z normalnim delom, naj naprej napotujemo paciente tja, in ne razmišljamo o tem ali jih je smiselno napotiti ali ne, ker se zna zgoditi da bodo ambulante zaprte.

Rekel je da ne ve točno kje je vzrok, ampak zadnje tri tedne ni prišel k njim noben pacient z rakom ustne votline, kar se doslej v takem časovnem obdobju se ni zgodilo.

Torej to da folka z rakom naenkrat nebi bilo, je malo verjetno. Ocitno gre za spremenjene razmere da se ali ne napotuje, ali ne pridejo do zobozdravnikov da bi jih napotili, ali se zaradi korone izogibajo hodit v zdravstvene ustanove... Kakorki, ljudje z življenjsko ogrozujocimi stanji so doma.

Tako da to je sveže opozorilo od danes. Od hematologov pa smo že nekajkrat slišali da je tudi pri njih manj ljudi z levkemijo.

 

In ja, nekako se je treba zavedati širše slike da ni covid ena in edina nevarna stvar v tem času, ampak so tudi ukrepi lahko zelo nevarni, tudi smrtni za ljudi. Samo da medtem ko skrbno štejemo in imamo sledilneke za nove okužbe, hospitalizacije, intenzivne, smrti in podobno za covid, nimamo nobene statistike kolateralne skode in se posledično obnašamo kot da je ni oz. kot da je vredna tega, čeprav niti ne vemo cene, še več, za to neznano ceno smo pripravljeni kupit že rezultate, ki so še vedno daleč od zelenih.

 

 

Dej mi prosim povej kako bi ti postopal. Res me zanima.

[nimious]

Ful mamo fajn ukrepe. Posledice znamo čutit še desetletja, ker so ukrepi totalno pojebali izobraževanje celotne generacije. Tok kokr je sedaj kurčevo znanje osnovnošolcev in srednješolcev še nikoli ni blo, pa so mel za sabo sam par mesecev šolanja na daljavo. Po novem paketu lockdowna bojo imo unsalvageable... Me zanima kok dobro bo na gospodarstvo vplivalo to, ko bomo mel 10% populacije s šenkano izobrazbo (ker vršt itak nobenga ne smejo)

Sam za razne tyne in Fulltacticalgeare so širši razmisleki pretirano zahtevni, in je težko razumeti, da bomo že zaradi zjebanja ekonomije ubili bistveno več ljudi (tuki ne štejemo mrvih zaradi retardiranega omejevanja zdravstva u brezveze), kot bi jih od korone umrlo, če bi vse covid paciente poslali domov (in jih sploh ne bi zdravili).

Ah ja, zanimivi časi.

 

[nimious]

tyne reče pred 7 minutami:

Dej mi prosim povej kako bi ti postopal. Res me zanima.

Fural bi ukrepe, ki jih vsakoletno furamo ob epidemiji gripe. Če se na intenzivni zafilajo kapacitete pač izvajaš triažo. Ja, bi par starih ljudi umrlo, ampak količina mrtvih bi bla bistveno nižja kot bo sedaj če gledamo na dolgi rok.

Ker to da žrtvuješ prihodnost celotne populacije za podaljšanje življenja za kako leto vsem tem starčkom je lih tko nekako, kot bi za operacijo svoje prababice prodal svojo hišo, ti pa bi z družino in majhnimi otroci šel živeti pod most. Retardirano, neracionalno, in nekaj, kar stari ljudje načeloma niti ne želijo. Kar vprašaj kakega, a bi žrtvoval dobrobit svojih vnukov/pravnukov za ekstra leto ali 2 življenja...